discussion formule du jeu en 2021

si vous avez des idées pour améliorer le jeu, faites les connaitre ici, on pourra en débattre tous ensemble

rien n'est tabou,

De toutes petites modifications par rapport à la règle qui est déjà bien ficelée  : 

Je réitère ma demande de l'année dernière à savoir qu'on ne pourrait pas mettre de tonus sur les 5 premiers choix de draft. 
Pour moi il était encore trop facile de prendre le max de points avec des Tops coureurs.

Pour le fait de garder un joker au cas où on n'aurait personne sur une course 

Élimination direct du dernier coureur de la draft présent sur une course si le joueur oublie de jouer.  C'est toujours frustrant d'être battu par quelqu'un qui n'a pas joué  ... Je suis là preuve et sûrement pas le seul,  qu'il est possible de faire toute la saison sans 1 seul oublie

Pas vraiment d'accord avec toi Mickaelkel, la saison est tellement longue, un contre-temps peut arriver à tout un chacun, je suis pour laisser un joker aux éventuels oublis.

Et d'ailleurs, je repars encore une fois seul dans ma croisade, mais c'est pas grave je suis habitué^^ : 91 épreuves c'est énorme !! 

Juste une petite idée pour anticiper les éventuelles annulations de courses sans entrer dans des discussions interminables: prévoir une liste de courses de "remplacement" constituée d'épreuves recalées lors du choix de notre calendrier (p.ex les 1.Pro et 2.Pro, non choisies), placées dans un ordre précis avant le début de la saison. Si une course par étapes est annulée, elle est remplacée par la première course par étapes de la liste dont la date n'est pas passée. Idem pour les courses d'un jour. Point final. Pas de discussion si on n'a pas de coureur au départ, si le profil n'est pas le même, etc. Au moins personne ne sera accusé de chercher à profiter de la situation...

Autre proposition, qui m'est venue comme ça, tout à fait par hasard  : décaler la date butoir d'inscription des coureurs à la veille au soir, c'est à dire minuit, ce qui pourra permettre d'éviter toute polémique stérile, tout en laissant pourquoi pas un peu de lest qui n'impactera personne, mais aussi de mieux gérer les courses aux multiples décalages horaires, notamment en début d'année.

velavia43 a écrit:

Autre proposition, qui m'est venue comme ça, tout à fait par hasard  : décaler la date butoir d'inscription des coureurs à la veille au soir, c'est à dire minuit, ce qui pourra permettre d'éviter toute polémique stérile, tout en laissant pourquoi pas un peu de lest qui n'impactera personne, mais aussi de mieux gérer les courses aux multiples décalages horaires, notamment en début d'année.

c'est que ce serait bien, mais pourquoi pénaliser les personnes qui ont des difficultés le soir et plus de possibilités le matin et qui pour certains jouent toujours dans les temps. moi m'arrangerait pour la gestion, mais je me mets à la place des autres car souvent les startlists définitives sont données la veilles en fin d'apres midi

la question c'est doit on accepter une jeu apres 10h00,?
le tolérer jusqu'a l'heure réelle du départ de la course
que fait-on avec le retardataire

c'est vrai qu'on peut inscrire des régles mais il faut le faire avant la saison

et je rappelle qu'on l'avait fait une fois et qu'on avait du revenir dessus, mais il y a une réflexion à avoir la dessus c'est un fait

J'avais pensé à 1 pt de pénalité par minute dépassée après 10h ... jusqu'à 11h après c'est Joker

MickaelKael a écrit:

J'avais pensé à 1 pt de pénalité par minute dépassée après 10h ... jusqu'à 11h après c'est Joker

pas idiot mais pourquoi pas l'heure officielle de départ plutot que 11h,

et il y a aussi le problème des courses hors d'europe qui ont des horaires décalés

autre élément à prendre en compte, si un joueur joue à 11h il a 60 pts de pénalité et si un autre ne joue pas et bénéficie d'un joker il a 20 pts

cela demande réflexion

et aussi pénaliser la récidive peut etre

pénaliser en places peut être encore plus dissuasif car cela pourrait entrainer plus facilement la perte du coureur

Un truc qui serait cool, je sais que chacun fait comme il peut, c'est de participer un peu plus dans la partie Commentaires et échanger.
Je me sens un peu seul là-bas parfois entre deux lamentations de twisty...
Alors c'est pas vraiment sur la formule mais je le mets ici quand même :)

Je fais parti de ceux qui commente le plus ici

les points à discuter pour l'instant

- les tonus
- le maintien du coureur joker si personne
- le nombre d'épreuves
- le nombre de jokers pour absence
- l'heure limite et éventuelle pénalités pour retard
- les courses de remplacement
- etc

les points à discuter pour l'instant

- les tonus un par période
- le maintien du coureur joker si personne Oui
- le nombre d'épreuves le même parce qu'une saison incomplète, c'est pas une saison
- le nombre de jokers pour absence Inchangé
- l'heure limite et éventuelle pénalités pour retard la date de départ de la course sans aucune dérogation et en cas de dépassement joker
- les courses de remplacement la proposition d'hoormi me plait

le règlement depuis de nombreuses années s'est peaufiné et il ne faut pas en rajouter et surtout pas pendant la saison

Je dirai comme alexcelli.
Sauf pour l'heure-limite où je garderais les heures actuelles (selon les continents), mais sans aucune dérogation, sinon Joker.

les tonus 3 sur la saison sans limite de période ce serait pas mal avec possibilité de mettre un tonus par coureur mex
- le maintien du coureur joker si personne Oui
- le nombre d'épreuves le même parce qu'une saison incomplète
- le nombre de jokers pour absence Inchangé
- l'heure limite et éventuelle pénalités pour retard la date de départ de la course une dérogation sur la saison(dans la limite de la première heure de course) cela peut arriver à tout le monde
- les courses de remplacement la proposition d'hoormi me plait

- les tonus Après tout pourquoi pas un peu plus de flexibilité sur le nombre par périodes ?
- le maintien du coureur joker si personne Bof, je sais pas trop. Ça me semble un peu l'usine à gaz lors d'une saison normale ce système.
- le nombre d'épreuves pour une diminution. Entre 60-70, c'est largement suffisant.
- le nombre de jokers pour absence Inchangé +1
- l'heure limite et éventuelle pénalités pour retard la veille minuit. certes les startlist arrivent parfois tard, mais les remplaçants c'est aussi fait pour ça. Après, c'est vraiment pour trouver une solution claire et éviter les polémiques, mais je m'en fiche un peu à titre perso. Les pénalités j'y crois pas trop.
- les courses de remplacement la proposition d'hoormi me plait.+1

création d'un bonus malchance, au bout d'un certains nombre d'éliminations dues à une chute, ou un abandon lié au covid, ou d'autres trucs dans le genre, le joueur malchanceux inscrit des points

3 éliminations >> 35 points
4 éliminations >> 40 points
5 éliminations >> 45 points
et 50 pour toutes les suivantes

ce système va permettre aux malchanceux de ne pas perdre trop de points par rapport aux chanceux qui n'ont jamais de problème, ça resserrera le classement.

vous y avez cru ...

plus sérieusement, concernant les échanges de coureurs, il y a je trouve quelque chose qui cloche.

1 coureur gravement blessé, pb cardiaque, ou pire, il peut être remplacé
1 coureur qui ne court plus car plus motivé, pb familiaux, il ne peut pas être remplacé

ce n'est pas équitable selon moi

soit on annule cette règle tout simplement (en plus c'est compliqué pour pagli à géré), soit on autorise chaque participant à 1 remplacement pour la saison en suivant cette règle : coureur gravement blessé, arrêt de carrière ou un coureur qui ne dispute aucune course pdt 3 mois consécutif peut être remplacé.

twisty_2 a écrit:

plus sérieusement, concernant les échanges de coureurs, il y a je trouve quelque chose qui cloche.

1 coureur gravement blessé, pb cardiaque, ou pire, il peut être remplacé
1 coureur qui ne court plus car plus motivé, pb familiaux, il ne peut pas être remplacé

ce n'est pas équitable selon moi

soit on annule cette règle tout simplement (en plus c'est compliqué pour pagli à géré), soit on autorise chaque participant à 1 remplacement pour la saison en suivant cette règle : coureur gravement blessé, arrêt de carrière ou un coureur qui ne dispute aucune course pdt 3 mois consécutif peut être remplacé.

le pb, c'est que 3 mois consécutifs c'est rien du tout dans une saison normale.

Je comprends que tu aies les boules pour Halvorsen. Nous même, on n'a jamais revu Zeits sur vélo après la Ruta del sol... Mais ! Il me semble quand même clair que les premiers cas que tu cites, ils ont un point commun : c'est irrémédiable. Alors que dans le second cas, rien ne permet formellement et définitivement de l'établir.

velavia43 a écrit:

twisty_2 a écrit:

plus sérieusement, concernant les échanges de coureurs, il y a je trouve quelque chose qui cloche.

1 coureur gravement blessé, pb cardiaque, ou pire, il peut être remplacé
1 coureur qui ne court plus car plus motivé, pb familiaux, il ne peut pas être remplacé

ce n'est pas équitable selon moi

soit on annule cette règle tout simplement (en plus c'est compliqué pour pagli à géré), soit on autorise chaque participant à 1 remplacement pour la saison en suivant cette règle : coureur gravement blessé, arrêt de carrière ou un coureur qui ne dispute aucune course pdt 3 mois consécutif peut être remplacé.

le pb, c'est que 3 mois consécutifs c'est rien du tout dans une saison normale.

Je comprends que tu aies les boules pour Halvorsen. Nous même, on n'a jamais revu Zeits sur vélo après la Ruta del sol... Mais ! Il me semble quand même clair que les premiers cas que tu cites, ils ont un point commun : c'est irrémédiable. Alors que dans le second cas, rien ne permet formellement et définitivement de l'établir.

Je trouve que 3 mois sans qu'on ait de nouvelles d'un coureur, ce n'est jamais anodin, mon cas avec Halvorsen et celui de Zeits le démontrent.

twisty_2 a écrit:

velavia43 a écrit:

twisty_2 a écrit:

plus sérieusement, concernant les échanges de coureurs, il y a je trouve quelque chose qui cloche.

1 coureur gravement blessé, pb cardiaque, ou pire, il peut être remplacé
1 coureur qui ne court plus car plus motivé, pb familiaux, il ne peut pas être remplacé

ce n'est pas équitable selon moi

soit on annule cette règle tout simplement (en plus c'est compliqué pour pagli à géré), soit on autorise chaque participant à 1 remplacement pour la saison en suivant cette règle : coureur gravement blessé, arrêt de carrière ou un coureur qui ne dispute aucune course pdt 3 mois consécutif peut être remplacé.

le pb, c'est que 3 mois consécutifs c'est rien du tout dans une saison normale.

Je comprends que tu aies les boules pour Halvorsen. Nous même, on n'a jamais revu Zeits sur vélo après la Ruta del sol... Mais ! Il me semble quand même clair que les premiers cas que tu cites, ils ont un point commun : c'est irrémédiable. Alors que dans le second cas, rien ne permet formellement et définitivement de l'établir.

Je trouve que 3 mois sans qu'on ait de nouvelles d'un coureur, ce n'est jamais anodin, mon cas avec Halvorsen et celui de Zeits le démontrent.

Cette saison DECEUNINCK Quick Step a perdu deux pions importants : EVENEPOEL et JAKOBSEN, Patrick LEFEVERE n'a pas pu les remplacer. Sur Top Vélo, c'est pareil il faut laisser les conditions prévues comme les années précédentes !! on a son équipe et on gère !!

- les tonus : 3 c'est bien mais pas de condition de période

- le maintien du coureur joker si personne : Pas de joker, pas de coureur au départ, pas de chance, effectivement c'est frustrant de se faire éliminer par un coureur "joker"

- le nombre d'épreuves : A Pagliaorba de voir, c'est toi qui organise et c'est toi qui gère

- le nombre de jokers pour absence : Voir réponse 2

- l'heure limite et éventuelle pénalités pour retard : 10h  le jour de l'épreuve me semble bien et si  retard, coureur non pris en compte donc élimination d'office

- les courses de remplacement : Une liste d'épreuve de remplacement me semble une bonne idée

- Autres : Bien vouloir prendre en compte les décisions de Pagliaorba qui fait de son mieu et éviter les polémiques, décision prise = décision acceptée

Et encore merci à Pagliaorba pour ce jeu qui est vraiment prenant, même si on est au fond du trou et bien on essaye de garder le moral pour faire mieux

Citation :

- le maintien du coureur joker si personne : Pas de joker, pas de coureur au départ, pas de chance, effectivement c'est frustrant de se faire éliminer par un coureur "joker"

 
Non mais là c'est complètement différent, le Joker de remplacement,  c'est un coureur qu'on choisit nous même sur la startlist,  et pas mis d'office par Pagli