votons pour le règlement !

Tout le monde n'a pas encore voté pour le barème, mais vu qu'on s'oriente à coup sûr vers un barème à 5 catégories, je vais commencer à travailler tout de suite sur ce barème et sur la répartition des épreuves à l'intérieur. Je vous ferai des propositions cet après-midi, et on n'organisera pas de nouveau vote mais vous me ferez simplement vos remarques et on essaiera de valider tout ça.

Peu importe je dirais...
Mon vote va à la majorité en ce qui concerne le barême.

cedrick2 a écrit:

Tout le monde n'a pas encore voté pour le barème, mais vu qu'on s'oriente à coup sûr vers un barème à 5 catégories, je vais commencer à travailler tout de suite sur ce barème et sur la répartition des épreuves à l'intérieur. Je vous ferai des propositions cet après-midi, et on n'organisera pas de nouveau vote mais vous me ferez simplement vos remarques et on essaiera de valider tout ça.

de toute facon il y a plus de 6 personnes pour l 'options 5 baremes donc comme on est 12

Voici donc le nouveau barème que je propose :

E1 Grands tours:
On fait marquer les 20 premiers et 6 coureurs par étape
Général 270-220-190-170-150-130-110-100-90-80-70-60-50-40-30-25-20-15-10-5
Etapes 50-25-15-10-5-2
leader 8 par étape
leader d'un classement annexe 4 par étape
classement final d'un classement annexe 50-25-15-5

E2 grandes courses par étapes Pro Tour
on fait marquer les 12 premiers et 4 coureurs par étape
Général 170-120-100-90-80-70-60-50-40-30-20-10
Etapes 25-10-5-2
Leader 4 par étape
classements annexes (points, montagne)10-2

E3 autres courses par étapes Pro Tour
on fait marquer les 10 premiers et 3 coureurs par étape
Général 110-70-60-50-40-30-20-15-10-5
Etapes 15-5-2
Leader 3 par étape
classements annexes (points, montagne) 5

E4 grandes courses par étapes non Pro Tour
on fait marquer les 8 premiers et 3 coureurs par étape
Général 80-50-40-30-20-15-10-5
Etapes 10-5-2
Leader 2 par étape
classements annexes (points, montagne) 2

E5 autres courses par étapes non Pro Tour
on fait marquer les 5 premiers et 2 coureurs par étape
Général 50-25-15-10-5
Etapes 5-2
Leader 1 par étape




C1 monuments + CDM
on fait marquer les 15premiers 200-150-130-120-110-100-90-80-70-60-50-40-30-20-10

C2 grandes courses d'un jour Pro Tour:
on fait marquer les 10 premiers 140-100-80-70-60-50-40-30-20-10

C3 autres courses d'un jour Pro Tour + championnats nationaux + CDM du CLM
les 8 premiers 90-60-40-30-20-15-10-5

C4 grandes courses d'un jour non Pro Tour
les 6 premiers 70-35-20-15-10-5

C5 autres courses d'un jour non Pro Tour
les 4 premiers 40-20-10-5

Voici maintenant la répartition des courses que je propose pour ce nouveau barème.

Précision : j'ai "surclassé" 3 courses, le Het Volk, le Tour de Californie et Paris-Bruxelles, que j'ai classés tous les 3 en catégorie 3 alors qu'ils auraient logiquement dû être en 4. Qu'en pensez-vous ?

A côté de ça j'ai deux hésitations :
Tour de Romandie et Tour de Catalogne : catégorie 2 ou 3 ? (pour l'instant j'ai mis 2 pour leur valeur historique supérieure à celle du TDU ou de l'ENECO)

Championnats nationaux des grandes nations : catégorie 3 ou 4 ? (pour l'instant j'ai mis 3)



Voici donc :

E1
Giro
Tour de France
Vuelta

E2
Paris Nice
Tirenno Adriatico
Tour de Catalogne
Tour du Pays Basque
Tour de Romandie
Dauphiné Libéré
Tour de Suisse

E3
Tour Down Under
Tour de Californie
Tour de Pologne
ENECO Tour

E4
Tour Méditerranéen
Critérium International
Tour du Trentin
4 jours de Dunkerque
Tour de Belgique
Tour de Bavière
Tour d’Autriche
Tour de Burgos

E5
Ruta del Sol
Route du sud
Tour de Grande Bretagne



C1
Milan San Remo
Tour des Flandres
Paris Roubaix
Liège Bastogne Liège
Championnat du monde
Tour de Lombardie

C2
Gand Wevelgem
Amstel Gold Race
Flèche Wallonne
Paris Tours

C3
Het Volk
Championnat national (grandes nations)
Classica San Sebastian
Vatenfall Classic
GP de Plouay
Paris-Bruxelles
Grand Prix Cycliste de Montréal
Championnat du monde CLM

C4
GP E3
Grand Prix de Francfort
GP du Canton d’Argovie
Trois Vallées Varésines
Tour de Vénétie
Tour d’Emilie

C5
Trophée Laigueglia
GP de Lugano
Dutch Food Valley classic –Venendaal-
Championnat national (petites nations)
Subida a Urkiola

Dernière précision : par pur souci d'égalité, TOUTES les course joker (en ligne ou par étapes) seront classées en catégorie 5, même si en théorie elles mériteraient davantage (GP de Quebec, Kuurne Bruxelles Kuurne, etc).

E2
Paris Nice
Tirenno Adriatico
Tour du Pays Basque
Dauphiné Libéré
Tour de Suisse

E3
Tour de Catalogne
Tour de Romandie
Tour Down Under
Tour de Californie
Tour de Pologne
ENECO Tour
Critérium International

E4
Tour Méditerranéen ???
Tour du Trentin
4 jours de Dunkerque
Tour de Belgique
Tour d’Autriche
Tour de Burgos

E5
Tour de Bavière

la categorie E2 pour moi ne doit comporter que les 4 Gros : Tirreno,Nice,Suisse et Dauphiné + le tour le plus dur (Pays Basque)

le Criterium de part sa participation et son palmares merite d 'être mis en E3
surtout quand on compare au Tour Med qui merite presque le E5

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

Rien que pour embeter Cédrick je vote barème à 5 !

Je le propose justement parce que ça m'embête pas...

N'importe quoi tu le proposes parce que quelqu'un t'avais la remarque il y a une semaine.
Je suis sur que ça t'embête !

PS : Je pense vraiment que c'est la meilleure solution.

Relis mon post de 11h33 page précédente...

autant pour moi

Figure-toi que j'ai aussi hésité à mettre le Critérium International en E2...

En tout ca merci de ta participation, j'attends maintenant d'autres commentaires pour prendre des décisions.

julien7874 a écrit:

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

Rien que pour embeter Cédrick je vote barème à 5 !

Je le propose justement parce que ça m'embête pas...

N'importe quoi tu le proposes parce que quelqu'un t'avais la remarque il y a une semaine.
Je suis sur que ça t'embête !

PS : Je pense vraiment que c'est la meilleure solution.

Relis mon post de 11h33 page précédente...

autant pour moi

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

julien7874 a écrit:

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

Les 4 jours de Dunkerque ont quand même une vraie valeur historique même si la participation a effectivement baissé ces dernières années...

Bon je note tes requêtes et j'attends les autres...

julien7874 a écrit:

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

le Tour de Belgique et les 4 jours de Dunkerque en effet pareil c 'est limite E5

par contre pour le Tour de Californie certes il y a du monde mais que des touristes ou presque et aucune histoire donc E3

pupophone a écrit:

julien7874 a écrit:

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

le Tour de Belgique et les 4 jours de Dunkerque en effet pareil c 'est limite E5

par contre pour le Tour de Californie certes il y a du monde mais que des touristes ou presque et aucune histoire donc E3

Enfin ce qui est primordial pour le calendrier d'un jeu c'est quand même de mettre plein de points dans les courses où on a tous pleins de coureurs ...
Mais bon E3 c'est déjà très bien !

julien7874 a écrit:

pupophone a écrit:

julien7874 a écrit:

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

le Tour de Belgique et les 4 jours de Dunkerque en effet pareil c 'est limite E5

par contre pour le Tour de Californie certes il y a du monde mais que des touristes ou presque et aucune histoire donc E3

Enfin ce qui est primordial pour le calendrier d'un jeu c'est quand même de mettre plein de points dans les courses où on a tous pleins de coureurs ...
Mais bon E3 c'est déjà très bien !

Il faut quand même respecter aussi la valeur réelle des courses...

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

pupophone a écrit:

julien7874 a écrit:

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

le Tour de Belgique et les 4 jours de Dunkerque en effet pareil c 'est limite E5

par contre pour le Tour de Californie certes il y a du monde mais que des touristes ou presque et aucune histoire donc E3

Enfin ce qui est primordial pour le calendrier d'un jeu c'est quand même de mettre plein de points dans les courses où on a tous pleins de coureurs ...
Mais bon E3 c'est déjà très bien !

Il faut quand même respecter aussi la valeur réelle des courses...

il y a toujours une grosse opposition ici et dans les divers jeux entre ceux qui privilegient les jeux à la réalité que soit dans les reglements ,les resultats ou le suivi et ceux à l 'inverse qui considerent que les jeux doivent passer apres

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

pupophone a écrit:

julien7874 a écrit:

les 4 jours de Dunkerke en E5 ... Ainsi que le tour de Belgique.
C'est incomparable au tour du trentin, au tour de burgos ou même au tour méditérannéen au niveau de la concurrence.
Sinon vu le plateau le tour de Californie mérite presque sa place en E2 !

le Tour de Belgique et les 4 jours de Dunkerque en effet pareil c 'est limite E5

par contre pour le Tour de Californie certes il y a du monde mais que des touristes ou presque et aucune histoire donc E3

Enfin ce qui est primordial pour le calendrier d'un jeu c'est quand même de mettre plein de points dans les courses où on a tous pleins de coureurs ...
Mais bon E3 c'est déjà très bien !

Il faut quand même respecter aussi la valeur réelle des courses...

il y a toujours une grosse opposition ici et dans les divers jeux entre ceux qui privilegient les jeux à la réalité que soit dans les reglements ,les resultats ou le suivi et ceux à l 'inverse qui considerent que les jeux doivent passer apres

Ce que je veux dire c'est que pour déterminer un barème, à mon sens, il ne faut pas tenir compte que des 2-3 dernières éditions de chaque course, il faut aussi regarder leur valeur historique..;

Je suis d'accord avec Cédrick pour les E2.
Petit doute pour la Catalogne (participation moindre depuis quelques temps) mais il repasse en mars je crois donc pourquoi pas tenter le coup.
D'accord pour les E3 même si j'aurai aussi mis le Critérium International pour son beau plateau chaque année.

E4
Tour du Trentin
4 jours de Dunkerque
Tour de Belgique
Tour de Burgos

E5
Ruta del Sol
Route du sud
Tour de Grande Bretagne
Tour Méditerranéen
Tour de Bavière
Tour d’Autriche

J'aurai bien fait comme ça les E4 et E5 mais ça fait un déséquilibre.
Limite, j'aurai mis les 4jours de Dunkerque en E5

J'aurai rajouté l'Amstel en C1 et la Clasica et la Hew Clasics en C2 car ce sont des épreuves ex-Coupe du Monde donc historiques.
Le Grand Prix Cycliste de Montréal C4 car on sait pas qui y participera et le GP E3 et le Tour d'Emilie en C3 car ce sont 2 belles courses avec un beau plateau chaque année.

Voilà mon avis

le GP de Montreal est une epreuve Pro Tour de préparation aux CM et sur circuit autant te dire que tous ceux qui sont pas à la Vuelta et il y en a ils y seront tous à Montreal donc plutot une grosse participation à prevoir

@Samu

Je parlais de valeur historique tout à l'heure, c'est pour ça que je rechigne un peu quand même un peu par exemple à mettre la Hew Classic qui a 13 ans d'existence dans la même catégorie que la Flèche Wallonne...

Pour les catégories 4 et 5, il est évident que c'est ça le plus compliqué à choisir. Je note là aussi ce que tu dis et j'attends les autres...

pupophone a écrit:

le GP de Montreal est une epreuve Pro Tour de préparation aux CM et sur circuit autant te dire que tous ceux qui sont pas à la Vuelta et il y en a ils y seront tous à Montreal donc plutot une grosse participation à prevoir

Qui dit préparation dit tourisme

cedrick2 a écrit:

@Samu

Je parlais de valeur historique tout à l'heure, c'est pour ça que je rechigne un peu quand même un peu par exemple à mettre la Hew Classic qui a 13 ans d'existence dans la même catégorie que la Flèche Wallonne...

Pour les catégories 4 et 5, il est évident que c'est ça le plus compliqué à choisir. Je note là aussi ce que tu dis et j'attends les autres...

Ok, j'ai juste pris les courses qui comptaient pour la Coupe du Monde dans les années antérieures.
Après, moi aussi, je préfère la Flèche à la Hew Clasics

samu64 a écrit:

pupophone a écrit:

le GP de Montreal est une epreuve Pro Tour de préparation aux CM et sur circuit autant te dire que tous ceux qui sont pas à la Vuelta et il y en a ils y seront tous à Montreal donc plutot une grosse participation à prevoir

Qui dit préparation dit tourisme

à ce moment là tu mets la Vuelta en E2 vu que c 'est surtout une epreuve de preparation
pareil pour le Tour de Suisse par exemple

pupophone a écrit:

samu64 a écrit:

pupophone a écrit:

le GP de Montreal est une epreuve Pro Tour de préparation aux CM et sur circuit autant te dire que tous ceux qui sont pas à la Vuelta et il y en a ils y seront tous à Montreal donc plutot une grosse participation à prevoir

Qui dit préparation dit tourisme

à ce moment là tu mets la Vuelta en E2 vu que c 'est surtout une epreuve de preparation
pareil pour le Tour de Suisse par exemple

C'était de la provoc, j'étais sûr que tu répondrai ça

samu64 a écrit:

pupophone a écrit:

samu64 a écrit:

pupophone a écrit:

le GP de Montreal est une epreuve Pro Tour de préparation aux CM et sur circuit autant te dire que tous ceux qui sont pas à la Vuelta et il y en a ils y seront tous à Montreal donc plutot une grosse participation à prevoir

Qui dit préparation dit tourisme

à ce moment là tu mets la Vuelta en E2 vu que c 'est surtout une epreuve de preparation
pareil pour le Tour de Suisse par exemple

C'était de la provoc, j'étais sûr que tu répondrai ça

je n 'evoque qu'une realité du cyclisme

pour moi la Vuelta ne vaut plus grand chose et le TDF est devenu surpuissant trop même