divers velo

Et puis aussi les gars sont focus sur leurs capteurs de puissances avec le DS qui gueule dans l'oreillette. 

Il faut revenir à un cyclisme un peu moins technologique on aura des coureurs plus concentrés...

cedrick2 a écrit:

0ann a écrit:

cedrick2 a écrit:

0ann a écrit:

clem26 a écrit:

cedrick2 a écrit:

Temps neutralisés mais apparemment les échappés vont quand même se disputer la victoire.

J’ai coupé la retransmission et je regarderai pas les autres étapes de cette épreuve en ce qui me concerne.

Je comprends totalement.

D'ailleurs, je vois pas trop l'intérêt de continuer la course. En 4 étapes on a eu énormément de chutes, dont une qui est d'une gravité importante et qui peut mettre en cause le responsabilité des organisateurs. Les gros leaders sont outs, la course était déjà bien truquée, la victoire aura un goût particulier dimanche.

On va voir ce que va être la réaction des coureurs demain. Comme disait Clem, possible qu'on ait une belle grève.

Ce serait tellement compréhensible.

Une autre réaction possible serait que justement ils veuillent absolument aller au bout de la course par respect pour ceux qui se sont blessés en la faisant. Quoi qu'il arrive ça va discuter sévère ce soir dans les hôtels. Et pas seulement les coureurs à mon avis. Par exemple, moi à la place des dirigeants de Visma, je retirerais l'équipe de la course en protestation.

Oui il va forcément y avoir au minimum des équipes qui vont se retirer meme si la course continue.

andy55 a écrit:

0ann a écrit:

cedrick2 a écrit:

Franchement, je ne sais pas s'il y a d'autres sports où il y a autant d'accidents graves. Il va vraiment falloir que l'UCI se préoccupe de ça au plus vite.

C'est clair. Les accidents graves voire mortels ont été multiplié par plus de 3 sur la tranche 2000-2030 par rapport à 1970-2000.

Y a un moment va falloir réagir. La peur va être d plus en plus présente dans les peloton et à la TV.

Sur cette chute l'organisation est totalrment responsable. Mais sur beaucoup c'est la nervosité du peloton avec la chasse du résultat qui provoque les chutes. Hier quand on voit comment ca fait des vagues pour se replacer alors qu'on a passé les 3km, et que 3/4 ne jouent pas la.victoire d'étape c'est flippant.

Et je pense aussi, et c'est que perso, les coureurs sont trop souvent en stages, le différentiel entre le stage pepère et direct des grosses WT hyper nerveuses c'est trop violent amha.

Les doubles chutes de WVA et Roglic ne sont pas du hasard pour moi.

Plutôt d’accord même si je répète à 1ère vue c’était un beau virage bien large sur une route toute neuve. On peut pas mettre des bottes de foin tout le long des 200km. Ils auraient dû plus protéger ce virage mais c’était pas forcément évident non plus.

julien7874 a écrit:

clem26 a écrit:

andy55 a écrit:

On a 4 des 6 fantastiques qui sont out pour plus ou moins longtemps. Avec toutes ces chutes c'est toute la saison cycliste qui est en train de perdre tout intérêt...

Le plus important bien sûr c'est que Vingo n'est rien de trop grave, avant de penser à sa participation au Tour on va déjà espérer qu'il puisse reprendre sa carrière dans des bonnes conditions.

Car un coureur transporté sur civière avec masque à oxygène  et minerve.c'est jamais rassurant.

Je suis dégouté

Je crois que la saison de Vingegaard est terminée mais ce n’est pas le plus important. Si ce n’est que ça, je dirais plus de peur que de mal.

En cas de traumatisme au niveau du dos il y a très peu de risques pris au niveau du déplacement du coureur ce qui donne toujours des images très impressionnantes. Il faudra attendre les résultats médicaux avant de pouvoir conclure quoi que ce soit. On espère plus de peur que de mal

C'est ce que je me suis dit aussi concernant Vingegaard, qu'ils ne voulaient pas prendre de risque avec sa colonne vertébrale. Malgré tout le mec qui portait une bouteille d'oxygène à côté de lui, ça pourrait indiquer par exemple qu'il s'est éclaté un poumon. A voir, je ne sais pas.

andy55 a écrit:

Et puis aussi les gars sont focus sur leurs capteurs de puissances avec le DS qui gueule dans l'oreillette. 

Il faut revenir à un cyclisme un peu moins technologique on aura des coureurs plus concentrés...

Oui mais a priori ils ne regardent pas les capteurs de puissance en descente. Pour moi, surtout, la dangerosité de ce virage aurait dû être signalée.

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

Alors je vais pas être d’accord avec vous. Les organisateurs ne sont pas les responsables du problème actuel pour moi. Là, forcément après coup on se dit que l’on aurait pu signaler ce virage mais bon je trouve qu’il est pas très dangereux, il tourne pas tant que ça, et la route est en très bon état.
Une erreur des organisateurs mais pas une grosse pour moi.
Non vraiment cette année j’ai quasiment tout regardé et pour moi les coureurs sont devenus complètement inconscients. L’UCI doit essayer de trouver des mesures pour stopper ça mais bon courage à eux si les coureurs ne coopèrent pas.
Tout le monde gueule pour la trouée d’Aremberg. Ils en ont rien à faire que ce soit dangereux, ils veulent pas arriver arrêté parce qu’il risque d’y avoir trop de cassures. Leur sécurité on dirait qu’ils ne s’en préoccupent pas.

Il y a quelques coureurs qui gueulent sur Arenberg oui. Mais malgré tout, c'est quand même à la demande du Syndicat des coureurs (CPA) que cette chicane a été installée, donc visiblement il y en a quand même qui se préoccupent de leur sécurité.

Le syndicat des coureurs ce sont d’anciens coureurs, notamment Adam Hansen qui préside.
Retrouvez le tweet de VDP qui demande si c’est une blague par exemple.
Pas sûr que les coureurs actuels soient en accord avec les anciens.

La nervosité, les coureurs qui prennent des risques pour se placer, la vitesse, le matériel qui évolue mais à côté de ça la route, les équipements urbains qui sont pas le plus approprié pour cette nouvelle situation.

julien7874 a écrit:

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

Alors je vais pas être d’accord avec vous. Les organisateurs ne sont pas les responsables du problème actuel pour moi. Là, forcément après coup on se dit que l’on aurait pu signaler ce virage mais bon je trouve qu’il est pas très dangereux, il tourne pas tant que ça, et la route est en très bon état.
Une erreur des organisateurs mais pas une grosse pour moi.
Non vraiment cette année j’ai quasiment tout regardé et pour moi les coureurs sont devenus complètement inconscients. L’UCI doit essayer de trouver des mesures pour stopper ça mais bon courage à eux si les coureurs ne coopèrent pas.
Tout le monde gueule pour la trouée d’Aremberg. Ils en ont rien à faire que ce soit dangereux, ils veulent pas arriver arrêté parce qu’il risque d’y avoir trop de cassures. Leur sécurité on dirait qu’ils ne s’en préoccupent pas.

Il y a quelques coureurs qui gueulent sur Arenberg oui. Mais malgré tout, c'est quand même à la demande du Syndicat des coureurs (CPA) que cette chicane a été installée, donc visiblement il y en a quand même qui se préoccupent de leur sécurité.

Le syndicat des coureurs ce sont d’anciens coureurs, notamment Adam Hansen qui préside.
Retrouvez le tweet de VDP qui demande si c’est une blague par exemple.
Pas sûr que les coureurs actuels soient en accord avec les anciens.

Oui oui, quelques coureurs dont Van der Poel ont gueulé. Mais par exemple Van Baarle, qui lui s'est déjà blessé dans la Tranchée, a salué l'initiative.

Mooniaruck a écrit:

La nervosité, les coureurs qui prennent des risques pour se placer, la vitesse, le matériel qui évolue mais à côté de ça la route, les équipements urbains qui sont pas le plus approprié pour cette nouvelle situation.

Absolument. C'est une réflexion globale sur la sécurité des coureurs qu'il faut mener.

Je suis l’UCI je dis aux représentants des coureurs un truc du style « soit vous vous calmez, soit on vous fait porter des combinaisons de moto GP »

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

clem26 a écrit:

andy55 a écrit:

On a 4 des 6 fantastiques qui sont out pour plus ou moins longtemps. Avec toutes ces chutes c'est toute la saison cycliste qui est en train de perdre tout intérêt...

Le plus important bien sûr c'est que Vingo n'est rien de trop grave, avant de penser à sa participation au Tour on va déjà espérer qu'il puisse reprendre sa carrière dans des bonnes conditions.

Car un coureur transporté sur civière avec masque à oxygène  et minerve.c'est jamais rassurant.

Je suis dégouté

Je crois que la saison de Vingegaard est terminée mais ce n’est pas le plus important. Si ce n’est que ça, je dirais plus de peur que de mal.

En cas de traumatisme au niveau du dos il y a très peu de risques pris au niveau du déplacement du coureur ce qui donne toujours des images très impressionnantes. Il faudra attendre les résultats médicaux avant de pouvoir conclure quoi que ce soit. On espère plus de peur que de mal

C'est ce que je me suis dit aussi concernant Vingegaard, qu'ils ne voulaient pas prendre de risque avec sa colonne vertébrale. Malgré tout le mec qui portait une bouteille d'oxygène à côté de lui, ça pourrait indiquer par exemple qu'il s'est éclaté un poumon. A voir, je ne sais pas.

Son équipe vient de confirmer qu’il était conscient en tout cas.

julien7874 a écrit:

andy55 a écrit:

0ann a écrit:

cedrick2 a écrit:

Franchement, je ne sais pas s'il y a d'autres sports où il y a autant d'accidents graves. Il va vraiment falloir que l'UCI se préoccupe de ça au plus vite.

C'est clair. Les accidents graves voire mortels ont été multiplié par plus de 3 sur la tranche 2000-2030 par rapport à 1970-2000.

Y a un moment va falloir réagir. La peur va être d plus en plus présente dans les peloton et à la TV.

Sur cette chute l'organisation est totalrment responsable. Mais sur beaucoup c'est la nervosité du peloton avec la chasse du résultat qui provoque les chutes. Hier quand on voit comment ca fait des vagues pour se replacer alors qu'on a passé les 3km, et que 3/4 ne jouent pas la.victoire d'étape c'est flippant.

Et je pense aussi, et c'est que perso, les coureurs sont trop souvent en stages, le différentiel entre le stage pepère et direct des grosses WT hyper nerveuses c'est trop violent amha.

Les doubles chutes de WVA et Roglic ne sont pas du hasard pour moi.

Plutôt d’accord même si je répète à 1ère vue c’était un beau virage bien large sur une route toute neuve. On peut pas mettre des bottes de foin tout le long des 200km. Ils auraient dû plus protéger ce virage mais c’était pas forcément évident non plus.

Le virage n'est pas compliqué oui mais ça reste totalement la responsabilité de l'organisateur.

Un organisateur (et surtout à ce niveau) se doit d'analyser scrupuleusement le parcours qu'il va faire emprunter aux coureurs. 

Et ce virage pas besoin d'être un specialiste pour savoir que c'était hyper dangereux, ok le virage se prend assez facilement normalement. Mais un organisateur se doit de penser toujours au pire scenario, tu peux pas te dire "ok le.vrage est simple on s'en fou du fossé en beton et du gros bloc de pierre".

La c'était assez evident à imaginer ce qui allait se passer si un coureur loupait le virage. Et encore une fois on evite le pire, Tesfatsion qui se prend le gros rocher de pleins fouet il peut s'estimer heureux d'être encore en vie ce soir, on parle bien d'être en vie et pas de savoir s'il va louper 2 ou 3 mois de compet. Cette route n'aurait jamais du être empruntée c'est une très grave erreur d'organisation.

Steff Cras qui a lourdement chuté lui aussi est conscient selon son équipe.

julien7874 a écrit:

Je suis l’UCI je dis aux représentants des coureurs un truc du style « soit vous vous calmez, soit on vous fait porter des combinaisons de moto GP »

Oui, c'est une possibilité, mais ça n'est pas non plus uniquement que la faute des coureurs. Le cyclisme a énormément évolué ces dernières années, mais clairement ni l'UCI ni les organisateurs n'ont suivi le mouvement, on continue à organiser des courses comme on le faisait en 1992, mais il va falloir que le cyclisme se modernise et se professionnalise sur ce point aussi.

Oui, le virage était un billard, raison de plus pour bien signaler qu'il se refermait à la sortie.

andy55 a écrit:

julien7874 a écrit:

andy55 a écrit:

0ann a écrit:

cedrick2 a écrit:

Franchement, je ne sais pas s'il y a d'autres sports où il y a autant d'accidents graves. Il va vraiment falloir que l'UCI se préoccupe de ça au plus vite.

C'est clair. Les accidents graves voire mortels ont été multiplié par plus de 3 sur la tranche 2000-2030 par rapport à 1970-2000.

Y a un moment va falloir réagir. La peur va être d plus en plus présente dans les peloton et à la TV.

Sur cette chute l'organisation est totalrment responsable. Mais sur beaucoup c'est la nervosité du peloton avec la chasse du résultat qui provoque les chutes. Hier quand on voit comment ca fait des vagues pour se replacer alors qu'on a passé les 3km, et que 3/4 ne jouent pas la.victoire d'étape c'est flippant.

Et je pense aussi, et c'est que perso, les coureurs sont trop souvent en stages, le différentiel entre le stage pepère et direct des grosses WT hyper nerveuses c'est trop violent amha.

Les doubles chutes de WVA et Roglic ne sont pas du hasard pour moi.

Plutôt d’accord même si je répète à 1ère vue c’était un beau virage bien large sur une route toute neuve. On peut pas mettre des bottes de foin tout le long des 200km. Ils auraient dû plus protéger ce virage mais c’était pas forcément évident non plus.

Le virage n'est pas compliqué oui mais ça reste totalement la responsabilité de l'organisateur.

Un organisateur (et surtout à ce niveau) se doit d'analyser scrupuleusement le parcours qu'il va faire emprunter aux coureurs. 

Et ce virage pas besoin d'être un specialiste pour savoir que c'était hyper dangereux, ok le virage se prend assez facilement normalement. Mais un organisateur se doit de penser toujours au pire scenario, tu peux pas te dire "ok le.vrage est simple on s'en fou du fossé en beton et du gros bloc de pierre".

La c'était assez evident à imaginer ce qui allait se passer si un coureur loupait le virage. Et encore une fois on evite le pire, Tesfatsion qui se prend le gros rocher de pleins fouet il peut s'estimer heureux d'être encore en vie ce soir, on parle bien d'être en vie et pas de savoir s'il va louper 2 ou 3 mois de compet. Cette route n'aurait jamais du être empruntée c'est une très grave erreur d'organisation.

On aurait pu/du protéger les trucs en pierre mais ne pas prendre cette route tu es dans l’abus là.

andy55 a écrit:

julien7874 a écrit:

andy55 a écrit:

0ann a écrit:

cedrick2 a écrit:

Franchement, je ne sais pas s'il y a d'autres sports où il y a autant d'accidents graves. Il va vraiment falloir que l'UCI se préoccupe de ça au plus vite.

C'est clair. Les accidents graves voire mortels ont été multiplié par plus de 3 sur la tranche 2000-2030 par rapport à 1970-2000.

Y a un moment va falloir réagir. La peur va être d plus en plus présente dans les peloton et à la TV.

Sur cette chute l'organisation est totalrment responsable. Mais sur beaucoup c'est la nervosité du peloton avec la chasse du résultat qui provoque les chutes. Hier quand on voit comment ca fait des vagues pour se replacer alors qu'on a passé les 3km, et que 3/4 ne jouent pas la.victoire d'étape c'est flippant.

Et je pense aussi, et c'est que perso, les coureurs sont trop souvent en stages, le différentiel entre le stage pepère et direct des grosses WT hyper nerveuses c'est trop violent amha.

Les doubles chutes de WVA et Roglic ne sont pas du hasard pour moi.

Plutôt d’accord même si je répète à 1ère vue c’était un beau virage bien large sur une route toute neuve. On peut pas mettre des bottes de foin tout le long des 200km. Ils auraient dû plus protéger ce virage mais c’était pas forcément évident non plus.

Le virage n'est pas compliqué oui mais ça reste totalement la responsabilité de l'organisateur.

Un organisateur (et surtout à ce niveau) se doit d'analyser scrupuleusement le parcours qu'il va faire emprunter aux coureurs. 

Et ce virage pas besoin d'être un specialiste pour savoir que c'était hyper dangereux, ok le virage se prend assez facilement normalement. Mais un organisateur se doit de penser toujours au pire scenario, tu peux pas te dire "ok le.vrage est simple on s'en fou du fossé en beton et du gros bloc de pierre".

La c'était assez evident à imaginer ce qui allait se passer si un coureur loupait le virage. Et encore une fois on evite le pire, Tesfatsion qui se prend le gros rocher de pleins fouet il peut s'estimer heureux d'être encore en vie ce soir, on parle bien d'être en vie et pas de savoir s'il va louper 2 ou 3 mois de compet. Cette route n'aurait jamais du être empruntée c'est une très grave erreur d'organisation.

Et juste avant cette chute, dans l’échappée Burgaudeau était lui aussi parti à la faute exactement dans le même virage, preuve que c’était un endroit piège.

Le matériel doit y être pour beaucoup dans tous ces accidents

cedrick2 a écrit:

julien7874 a écrit:

Je suis l’UCI je dis aux représentants des coureurs un truc du style « soit vous vous calmez, soit on vous fait porter des combinaisons de moto GP »

Oui, c'est une possibilité, mais ça n'est pas non plus uniquement que la faute des coureurs. Le cyclisme a énormément évolué ces dernières années, mais clairement ni l'UCI ni les organisateurs n'ont suivi le mouvement, on continue à organiser des courses comme on le faisait en 1992, mais il va falloir que le cyclisme se modernise et se professionnalise sur ce point aussi.

Bah je t’écoute parce que franchement c’est pas évident de trouver des idées surtout que les budgets des organisateurs sont déjà pas faciles à boucler.
J’ai courru des courses amateurs et y avait peu de protections et y avait des accidents mais moins que chez les pros. Pas parce qu’on allait moins vite parce que franchement sur le plat ou dans les descentes on va à peu près à la même vitesse mais juste si y a un mec qui prenait trop de risques où qui faisait n’importe quoi il se faisait insulter. Là les coureurs font tous n’importe quoi en ce moment et ils ont pas l’air de trouver ça choquant.
(Je parle plutôt de toutes les arrivées groupées récentes plutôt que de la chute d’aujourd’hui)

Oui ce virage se refermait à la sortie. C'est là où il faut parler de professionnalisation des organisateurs. Un virage comme ça aurait OBLIGATOIREMENT dû être signalé. Sur le dernier Tour de Suisse, dans le virage où Mader est mort, d'autres coureurs sont aussi tombés. Ce qui veut dire que le virage était dangereux. Ca aurait donc obligatoirement dû être signalé. Il y a 3-4 ans, je me rappelle plus exactement, 3 coureurs différents (dont Bakelants) était tombés dans le même virage dans la descente d'un col du Tour de Lombardie. Sur le Tour, tous les virages compliqués sont signalés. Tous. Il faut qu'on arrive à faire la même chose partout.

michelasse a écrit:

Le matériel doit y être pour beaucoup dans tous ces accidents

Alors ça pour le coup c’est beaucoup contrôlé et régulé par l’UCI

julien7874 a écrit:

michelasse a écrit:

Le matériel doit y être pour beaucoup dans tous ces accidents

Alors ça pour le coup c’est beaucoup contrôlé et régulé par l’UCI

Ce qui ne veut pas dire que les vélos soient plus contrôlables qu'avant, l'UCI a souvent montré ses limites !

michelasse a écrit:

Le matériel doit y être pour beaucoup dans tous ces accidents

C'est clair et hier j'avais un débat avec cédrick sur les vitesses exploser course après course après ce virage aurait du etre signaler malgré tout

Bon il y aura au moins un mec heureux aujourd'hui : Louis Meintjes.

Après, je parle bien d'une discussion globale sur la sécurité : tout le monde devra être autour de la table, coureurs, DS, sponsors, organisateurs, UCI, grosses chaînes de télé. C'est tout le système en entier de A à Z qui est responsable de ce qui se passe en ce moment.