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Sujet: formule 2024 Mer 27 Sep - 0:21
comme je l'ai dit dans la saison; je voudrais que l'on reparte avec la même formule avec pour moi 3 aménagements
- gérer humainement les erreurs et les retards
- reporter à la phase suivante un renfort non pris dans les temps (en fait légaliser ce qui a été fait cette année)
- adapter les repéchages * 10 gratuits à faire dans les 4 jours (sauf pour les étapes des grands tours, ou ça va jusqu'à la dernière étape du jeu); 5 maximum dans la seconde phase du jeu (à partir du tour) * 7 payants (tarif progressif à décider) avant les renforts * 1 super repéchage payant permettant de repêcher 1 fois supplémentaire 1 coureur dans la saison qui pourra se faire n'importe quand * suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
les coureurs restant repêchables une seule fois sauf les 2 premiers choix de draft qui le restent 2 fois
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pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 0:23
pour le reste, les parametres peuvent être adaptés si vous le jugez nécessaire
et bien sur si quelqu'un a une super idée il est bien entendu qu'il faut la présenter
Batman Posteur essentiel
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 10:17
* suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
Pourquoi cela ? Je trouve que c'est une bonne chose.
Sinon tout est ok
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Celestin Posteur essentiel
Nombre de messages : 1333 Age : 9 Date d'inscription : 18/01/2015
Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 11:18
Batman a écrit:
* suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
Pourquoi cela ? Je trouve que c'est une bonne chose.
Sinon tout est ok
Idem pour moi, tout est parfaitement acceptable sauf.. J'aimes la serie de choix qu'implique cette régle entre sacrifice, repêchage et excuse. J'aimerais qu'elle soit conservée.
FabioLullito tres bon posteur
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 11:35
Comme Batman et Celestin, je suis pour conserver la perte d'un repêchage pour 2 excuses jouées. Et je suis ok pour le reste de tes propositions Pagli.
Par contre une remarque, je trouve les pénalités pour les coureurs mis 6 et 7 fois trop sévères, notamment quand on a pas d'autre choix que de les jouer.
Je serai pour conserver la pénalité de points mais au niveau des places, je proposerai plutôt une pénalité de 10 places en course pour un coureur mis 6 fois et de 25 places mis pour un coureur mis 7 fois.
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pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 11:49
Celestin a écrit:
Batman a écrit:
* suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
Pourquoi cela ? Je trouve que c'est une bonne chose.
Sinon tout est ok
Idem pour moi, tout est parfaitement acceptable sauf.. J'aimes la serie de choix qu'implique cette régle entre sacrifice, repêchage et excuse. J'aimerais qu'elle soit conservée.
N’oubliez pas que le nombre de repêchages sera diminué de 2, et pénaliser les excuses risque uniquement d’avoir de l’effet que sur les joueurs en difficulté
pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 11:56
FabioLullito a écrit:
Comme Batman et Celestin, je suis pour conserver la perte d'un repêchage pour 2 excuses jouées. Et je suis ok pour le reste de tes propositions Pagli.
Par contre une remarque, je trouve les pénalités pour les coureurs mis 6 et 7 fois trop sévères, notamment quand on a pas d'autre choix que de les jouer.
Je serai pour conserver la pénalité de points mais au niveau des places, je proposerai plutôt une pénalité de 10 places en course pour un coureur mis 6 fois et de 25 places mis pour un coureur mis 7 fois.
Le jeu c,est de mettre les coureurs 5 fois, je trouve moi que la pénalité de 25 places pour la 6eme n’est pas assez dissuasive, car contrairement 1 ce que tu dis elle sert le plus souvent pour jouer des leaders et non pas car c’est le seul coureur Moi je serais pour l’augmenter ou alors limiter à 5 les 2 premiers choix de draft qui eux seraient bloqués mais ne seraient pas remis sur le marché et ne pourraient pas être pris en renfort par d’autres ce qui est souvent déséquilibrant au niveau des derniers
C’est aussi une manière de récompenser ceux qui ont bien géré Leur effectif
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 12:01
Oui limiter à 5 les 2 premiers choix + les bloquer derrière me semble un bon compromis !
MickaelKael Posteur indispensable
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 12:16
Idée révolutionnaire :
On avait émis peut-être le choix de garder 1 coureur de son effectif actuel hors 2 premiers choix. Ça pourrait être fait en avant 1er tour de Draft, les nouveaux joueurs pourraient prendre n'importe qui d'autres hors tous les autres 2 premiers choix de draft. (liste à faire).
Autre idée révolutionnaire : on retire tous les tonus : les 4 premiers choix de draft marque 75% de leur points, les autres 100% et les 8 derniers 125%
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 12:56
MickaelKael a écrit:
Idée révolutionnaire :
On avait émis peut-être le choix de garder 1 coureur de son effectif actuel hors 2 premiers choix. Ça pourrait être fait en avant 1er tour de Draft, les nouveaux joueurs pourraient prendre n'importe qui d'autres hors tous les autres 2 premiers choix de draft. (liste à faire).
Autre idée révolutionnaire : on retire tous les tonus : les 4 premiers choix de draft marque 75% de leur points, les autres 100% et les 8 derniers 125%
Dans la 2eme idee, tu veux supprimer les tonus ou leur appliquer ces coefficients ?
Je ne comprends pas
Batman Posteur essentiel
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 13:09
pagliaorba a écrit:
Celestin a écrit:
Batman a écrit:
* suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
Pourquoi cela ? Je trouve que c'est une bonne chose.
Sinon tout est ok
Idem pour moi, tout est parfaitement acceptable sauf.. J'aimes la serie de choix qu'implique cette régle entre sacrifice, repêchage et excuse. J'aimerais qu'elle soit conservée.
N’oubliez pas que le nombre de repêchages sera diminué de 2, et pénaliser les excuses risque uniquement d’avoir de l’effet que sur les joueurs en difficulté
Pourquoi ne pas laisser les repêchages à 12 ?
Je trouve la formule très bien comme elle est. à la limite je mettrai même plutôt une semaine de délai pour repêcher.
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 13:37
Batman a écrit:
pagliaorba a écrit:
Celestin a écrit:
Batman a écrit:
* suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
Pourquoi cela ? Je trouve que c'est une bonne chose.
Sinon tout est ok
Idem pour moi, tout est parfaitement acceptable sauf.. J'aimes la serie de choix qu'implique cette régle entre sacrifice, repêchage et excuse. J'aimerais qu'elle soit conservée.
N’oubliez pas que le nombre de repêchages sera diminué de 2, et pénaliser les excuses risque uniquement d’avoir de l’effet que sur les joueurs en difficulté
Pourquoi ne pas laisser les repêchages à 12 ?
Je trouve la formule très bien comme elle est. à la limite je mettrai même plutôt une semaine de délai pour repêcher.
l'idée c'est d'eviter le repechage compulsif qu 'on eu en debut de saison, mais je ne suis pas sur de la bonne équation, il faut que je fasse les comptes
pour le délai, 4 jours c'est le meilleur nombre pour coller aux renforts; et il permet de faire de vrais repechages, beaucoup de courses ayant lieu le week end, cela ferait aussi un telescopage entre les coureurs joués et les repêchages plus compliqué à gérer
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pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 13:37
Batman a écrit:
pagliaorba a écrit:
Celestin a écrit:
Batman a écrit:
* suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées
Pourquoi cela ? Je trouve que c'est une bonne chose.
Sinon tout est ok
Idem pour moi, tout est parfaitement acceptable sauf.. J'aimes la serie de choix qu'implique cette régle entre sacrifice, repêchage et excuse. J'aimerais qu'elle soit conservée.
N’oubliez pas que le nombre de repêchages sera diminué de 2, et pénaliser les excuses risque uniquement d’avoir de l’effet que sur les joueurs en difficulté
Pourquoi ne pas laisser les repêchages à 12 ?
Je trouve la formule très bien comme elle est. à la limite je mettrai même plutôt une semaine de délai pour repêcher.
l'idée c'est d'eviter le repechage compulsif qu 'on eu en debut de saison, mais je ne suis pas sur de la bonne équation, il faut que je fasse les comptes
pour le délai, 4 jours c'est le meilleur nombre pour coller aux renforts; et il permet de faire de vrais repechages, beaucoup de courses ayant lieu le week end, cela ferait aussi un telescopage entre les coureurs joués et les repêchages plus compliqué à gérer
pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 13:47
en 2022; on avait 255 repêchages soit pour 32 joueurs 7,96 par personne ou 8,22 en tenet compte que 2 jouers n'étaient plus là en fin de saison
en 2023; on a 256 repêchages pour l'instant soit pour 28 joueurs 9,14 par personne
et 18 repêchages potentiels perdus à cause des excuses dont 2 n'ont pas eu d'effet puisque le joueur n'avait plus de repêchage disponible
MickaelKael Posteur indispensable
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 14:05
pagliaorba a écrit:
MickaelKael a écrit:
Idée révolutionnaire :
On avait émis peut-être le choix de garder 1 coureur de son effectif actuel hors 2 premiers choix. Ça pourrait être fait en avant 1er tour de Draft, les nouveaux joueurs pourraient prendre n'importe qui d'autres hors tous les autres 2 premiers choix de draft. (liste à faire).
Autre idée révolutionnaire : on retire tous les tonus : les 4 premiers choix de draft marque 75% de leur points, les autres 100% et les 8 derniers 125%
Dans la 2eme idee, tu veux supprimer les tonus ou leur appliquer ces coefficients ?
Je ne comprends pas
Les supprimer. Ça mets tout le monde sur le même pied d'égalité puisque certains oublient de les jouer mais tu accorde un bonus points si tu joue un coureur de fin de Draft et un malus point si tu joue un coureur de début de Draft
pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 14:10
depuis le début de saison on a
38 coureurs mis 6 fois 4 coureurs mis 7 fois 2 renforts mis 4 fois
Dernière édition par pagliaorba le Mer 27 Sep - 19:16, édité 2 fois
FabioLullito tres bon posteur
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 14:11
Ah je serai plutôt pour les garder, ça rajoute parfois une prise de risque qui rajoute du piment au jeu.
ray Légende
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 18:28
MickaelKael a écrit:
Idée révolutionnaire :
On avait émis peut-être le choix de garder 1 coureur de son effectif actuel hors 2 premiers choix. Ça pourrait être fait en avant 1er tour de Draft, les nouveaux joueurs pourraient prendre n'importe qui d'autres hors tous les autres 2 premiers choix de draft. (liste à faire).
Autre idée révolutionnaire : on retire tous les tonus : les 4 premiers choix de draft marque 75% de leur points, les autres 100% et les 8 derniers 125%
non NON
NON
Non ! Surtout pas des "idées révolutionnaires". TopVélo est le meilleur jeu vélo sur base annuelle. On n'a pas besoin de révolution ici. Gardez ça pour le monde réel qui, lui, en a bien besoin...
Sinon, d'accord pour les petites améliorations proposées par Pagli.
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le gitan Posteur indispensable
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 19:06
pagliaorba a écrit:
comme je l'ai dit dans la saison; je voudrais que l'on reparte avec la même formule avec pour moi 3 aménagements
- gérer humainement les erreurs et les retards ==> Je dis un grand OUI
- reporter à la phase suivante un renfort non pris dans les temps (en fait légaliser ce qui a été fait cette année) ==> OUI
- adapter les repéchages * 10 gratuits à faire dans les 4 jours (sauf pour les étapes des grands tours, ou ça va jusqu'à la dernière étape du jeu); 5 maximum dans la seconde phase du jeu (à partir du tour) ==> Et pourquoi pas * 7 payants (tarif progressif à décider) avant les renforts : ==> Et pourquoi pas * 1 super repéchage payant permettant de repêcher 1 fois supplémentaire 1 coureur dans la saison qui pourra se faire n'importe quand ==> Non * suppression de la perte d'un repêchage tous les 2 excuses utilisées ==> Oui
les coureurs restant repêchables une seule fois sauf les 2 premiers choix de draft qui le restent 2 fois ==> Oui
pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 19:21
les coureurs joués 6 fois et leur ordre dans la draft du joueur
al_eladep OLIVEIRA Nelson Filipe Santos Simoes 3 al_eladep TILLER Rasmus Fossum 5 aldafi RODRIGUEZ CANO Carlos 1 alexceli DE LIE Arnaud 2 alexceli VAN WILDER Ilan 7 allezlasse LANDA MEANA Mikel 2 allezlasse PHILIPSEN Jasper 1 amady21 IZAGIRRE INSAUSTI Gorka 11 celestin KUSS Sepp 5 celestin VAN DER POEL Mathieu 1 chalavia VACEK Mathias 11 cptmatros ANDERSEN Søren Kragh 5 cptmatros BILBAO LOPEZ DE ARMENTIA Pello 1 cypbric BRAET Vito 17 cypbric LAPORTE Christophe 2 fabiolullito COSTIOU Ewen 24 fabiolullito KÜNG Stefan 1 flandria DEWULF Stan 10 flandria GANNA Filippo 2 flandria PIDCOCK Thomas 1 flandria VALTER Attila 6 judimi VAN GILS Maxim 9 lusa TRENTIN Matteo 3 marollais POLITT Nils 6 matthmic HIGUITA GARCIA Sergio Andres 1 matthmic LOUVEL Matis 4 matthmic SCHMID Mauro 3 mickaelkael HIRSCHI Marc 3 mickaelkael VAN HOOYDONCK Nathan 14 mickaelkael YATES Adam 2 nopik O'CONNOR Ben 2 pasquin SOLER GIMENEZ Marc 9 proba BURGAUDEAU Mathieu 7 proba SKJELMOSE JENSEN Mattias 2 ray CHAMPOUSSIN Clément 5 ray SOBRERO Matteo 6 twisty HAIG Jack 2 twisty VAN AERT Wout 1 moyenne 5,184
soit 5 audela du top 10, 25 du top 5 dont 16 font partie des 2 premiers choix de draft
cela montre bien que ces coureurs on été joués par choix et non parce que c'était la seule possibilité et ne justifie pas de diminuer la pénalité
Flandria Légende
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 19:37
pagliaorba a écrit:
FabioLullito a écrit:
Comme Batman et Celestin, je suis pour conserver la perte d'un repêchage pour 2 excuses jouées. Et je suis ok pour le reste de tes propositions Pagli.
Par contre une remarque, je trouve les pénalités pour les coureurs mis 6 et 7 fois trop sévères, notamment quand on a pas d'autre choix que de les jouer.
Je serai pour conserver la pénalité de points mais au niveau des places, je proposerai plutôt une pénalité de 10 places en course pour un coureur mis 6 fois et de 25 places mis pour un coureur mis 7 fois.
Le jeu c,est de mettre les coureurs 5 fois, je trouve moi que la pénalité de 25 places pour la 6eme n’est pas assez dissuasive, car contrairement 1 ce que tu dis elle sert le plus souvent pour jouer des leaders et non pas car c’est le seul coureur Moi je serais pour l’augmenter ou alors limiter à 5 les 2 premiers choix de draft qui eux seraient bloqués mais ne seraient pas remis sur le marché et ne pourraient pas être pris en renfort par d’autres ce qui est souvent déséquilibrant au niveau des derniers
C’est aussi une manière de récompenser ceux qui ont bien géré Leur effectif
Je me sens particulièrement visé par cette histoire de jouer 6 fois un coureur étant donné que c'est moi qui détient le record avec 4 fois. Je n'avais pas trop le choix, j'ai dû jouer Ganna au championnat d'Europe parce que je n'avais personne d'autre. J'ai dû utiliser Pidcock les 5ème et 6 ème fois sur le Tour alors que je le réservais pour plus tard.Toujours sur le Tour j'ai dû utiliser De Wulf, car c'était le seul capable de figurer dans la première moitié du classement et c'est suite à deux défections l'avant veille de la course dont FROOME. A la Vuelta, c'était Valter faute de gars capables de grimper une bosse. Tout ça pourquoi, parce que ma sélection de grimpeurs a été décimée surtout à partir du giro soit par des blessures ou le covid : GOOSSENS Kobe, JOHANNESSEN Anders Halland ,URAN URAN Rigoberto. Trois qui n'ont pas été sélectionnés par leur employeurs respectifs pour des problèmes internes : BRENNER Marco, FROOME Chris ,VANDENABEELE Henri dont j'attends toujours une place pour pouvoir le jouer une première fois. Quand je fais le bilan de ces 6ème participations, je dois dire que j'ai évité 4 éliminations c'était ça ou 4 excuses ou sacrifices, mais que au niveau points ça donne (-40 pts) de pénalités, Ganna (12 points), Valter (21 points), Pidcock (9 points), De Wulf (18 points) = 60 points - 40 points, ça me donne 20 points de boni, on ne peut pas dire que ce soit énorme. Ce qui veut dire pour moi que pour l'esprit du jeu, mieux vaut devoir jouer 6 fois un coureurs que d'aligner des excuses à la pelle. J'admire les deux ou trois gars qui ont fait les kamikazes en jouant une septième fois alors que c'est plus intéressant de jouer l'excuse ou le sacrifice. Jouer 7 fois c'est carrément injouable, mais c'est dans le bon esprit du jeu. Dans mon idée, il vaudrait mieux alléger légèrement les sanctions (pénalités) pour la sixième fois, mais par contre il faudrait éliminer le coureur et le mettre dans les joueurs libres pour aider les derniers mal classés à la prochaine draft. Je l'avais déjà dit à Pagliaorba l'an dernier et il trouvait que j'étais trop sévère...
Flandria Légende
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 19:42
Pas oublier non plus qu'il y a des courses à 180 coureurs et d'autres à 100 ou 110 dans les petites. Alors quand tu te choppes une pénalité sur une course où il n'y a que 110 coureurs et que là-dedans tu as en plus 40 abandons, faut ramer pour ne pas être éliminé...
Flandria Légende
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 20:05
C'est bien de lancer les premières idées, mais je trouve que c'est un peu prématuré vu qu'on ne sait pas encore combien il y aura de joueurs pour 2024. entre disons 28 ou 32 joueurs comme en 2022, ça veut dire moins de coureurs dans les effectifs, à part que maintenant on a 100 courses à jouer au lieu de 92.
pagliaorba Admin
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 20:19
qu'à couté la pénalité de 25 places
Paris-Roubaix matthmic LOUVEL Matis 9 Eschborn-Frankfurt alexceli DE LIE Arnaud 38 Mont Ventoux Dénivelé Challenge ray CHAMPOUSSIN Clément 54 Tour de France cypbric LAPORTE Christophe 9 Tour de France fabiolullito KÜNG Stefan 12 twisty HAIG Jack 9 Tour de France mickaelkael YATES Adam 20 judimi ABRAHAMSEN Jonas 6 flandria PIDCOCK Thomas 9 Donostia San Sebastian Klasikoa aldafi RODRIGUEZ CANO Carlos 29 World Championships ME - Road Race celestin VAN DER POEL Mathieu 42 Renewi Tour cptmatros ANDERSEN Søren Kragh 23 Deutschland Tour alexceli VAN WILDER Ilan 70 marollais POLITT Nils 39 cptmatros BILBAO LOPEZ DE ARMENTIA Pello 31 chalavia VACEK Mathias 32 Renewi Tour allezlasse PHILIPSEN Jasper 42 amady21 IZAGIRRE INSAUSTI Gorka 0 La Vuelta Ciclista a España allezlasse LANDA MEANA Mikel 22 La Vuelta Ciclista a España celestin KUSS Sepp 12 Bretagne Classic - Ouest-France proba BURGAUDEAU Mathieu 50 matthmic SCHMID Mauro 0 + élimination La Vuelta Ciclista a España al_eladep OLIVEIRA Nelson Filipe Santos Simoes 27 ray SOBRERO Matteo 20 Grand Prix Cycliste de Montréal proba SKJELMOSE JENSEN Mattias 38 mickaelkael HIRSCHI Marc 39 chalavia KAMP Alexander 19 La Vuelta Ciclista a España flandria VALTER Attila 9 pasquin SOLER GIMENEZ Marc 6 matthmic HIGUITA GARCIA Sergio Andres 0 Skoda Tour Luxembourg fabiolullito COSTIOU Ewen 28 cypbric BRAET Vito 12 + élimination European Championships R.R. twisty VAN AERT Wout 54 al_eladep TILLER Rasmus Fossum 47 lusa TRENTIN Matteo 21 flandria GANNA Filippo 12
moyenne 24,72222222
qu'à couté la pénalité de 50 places
Tro-Bro Léon alexceli DE LIE Arnaud 66 Tour de France ray CHAMPOUSSIN Clément 19 Tour de France matthmic LOUVEL Matis 20 + élimination La Vuelta Ciclista a España pasquin SOLER GIMENEZ Marc 34
moyenne 34,75
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Sujet: Re: formule 2024 Mer 27 Sep - 20:26
cela pénalise pas mal les coureurs biens classés mais tres peu les mauvais, c'est un peu le but recherché
et par rapport aux pénalités en points de l'année dernière cela permet à ceux qui sont dans les clous d'en profiter légérement
de toute façon il n'y pas de solution parfaite si ce n'est bloquer à 5, voir à 6 pour certains coureurs en fonction de la quantité de l'effectif, en supprimant les pénalités