Trophée Super Team 2013, le vote

bailly01 a écrit:

C'est peut etre a vous aussi d'avoir un peu de bonne volonte en faisant des concessions car à part demande plus et toujours plus vous n'acceptez pas grand chose non plus, au contraire vous faites tout pour arriver a ce vous, vous voulez.

Car nous des concessions on en a deja fait suite a ma proposition des transferts régulés + 1 Draft début d'année pour satisfaire tout le monde alors que beaucoup n'aimait pas ou ne voulait pas de la Draft.

Donc je pense que maintenant on a assez discuté d'un truc qui pourrait vous plaire et il est peut etre temps de dire oui ok on est d'accord avec cette proposition et on veut bien faire l'effort de ne pas avoir tout ce qu'on veut car personne ne l'aura jamais ça

je pense que la proposition que j'ai fait hier, prend en compte les differents aspects en combinant draft et transfert et je suis ok pour qu'il y ait une seule mini draft, mais elle doit pas se faire en debut d'annee car
1 a ce moment là elle n'est qu'un tour de draft supplementaire
2 elle pénalise les transferts

y a juste à se mettre d'accord sur le nombre de coureurs

c'est quoi la proposition à laquelle il faut dire ok?

si c'est :
- maintien des transferts
- 1 mini draft à la bonne date pour qu'elle ait un interet
- la combinaison des 2 dans le systeme que tu as propose

pour moi c'est ok

mais toi, qu'est ce qui te plait pas dans la proposition que j'ai fait hier?

enfin je te rappelle aussi que le vote etait à egalite et que beaucoup ne voulaient plus des transferts

C'est juste que c'est tout changé d'un coup et que je comprends rien à ta proposition.

_ Tu parles de faire en sorte de changer les tours suivant un multiple de 4 ce qui est impossible à faire.
_ Tu parles de faire la Draft tard pour favoriser les transferts mais justement en la faisant après MSR, il reste toute l'année pour en faire et fin Mars, il y aura bien 17 coureurs qui auront plus ou moins marqués les esprits et seront donc prenable même en dernier sans compter que la plupart des transferts n'interviennent vraiment qu'à partir d'Août. (Il est rare d'avoir un transfert avant sauf début de saison canon)
...

Je sais pas moi mais il serait pas plus simple de dire :

1° Des équipes de 20 coureurs.
2° Les transferts sont toujours là sauf qu'ils seront régulés (1er = Libre, 2ème = 75pts max, 3ème = 50pts max, ...)
3° Une Draft est organisée à titre d'expérimentation le 17 Mars (lendemain de MSR) dans l'ordre inverse du CG la veille de Paris Nice.

Voilà, c'est simple, précis, pas de gros changement des règles pour pas que certains s'y perdent et ça mélange les 2 trucs avec un test de la Draft en vue de 2014 s'il y a et comme ça, on a 1 an pour réfléchir à un système de Draft tip top.
Cela ferait donc 358 coureurs draftés (340 le 30 Novembre, 17 le 17 Mars et le coureur bonus de Pupo) au total et donc pas besoin de changer le barème ou le calendrier puisqu'en 2012, 363 coureurs ont marqués au moins 10pts à ce jeu donc sauf une Draft générale vraiment calamiteuse, il y a moyen de n'avoir personne à 0 fin d'année.
Toutes les équipes terminerait à 21 sauf Pupo à 22.

Bon bon bon, il va falloir trancher à un moment ou à autre. Encore fois pas mal de propositions intéressantes ont été faites, mais comme le rappelle Cytep, et comme je le rappelle moi-même depuis le début, il faut garder certaines réalités à l'esprit.

Je fais le raisonnement en toutes lettres pour que tout le monde l'ait bien à l'esprit.

Partons de l'idée de Pagliaorba :
- On commence la saison avec des équipes de 20 : on drafte donc en novembre 17x20=340 coureurs.

- Admettons qu'on drafte 2 coureurs dans l'année : 17x2=34 coureurs. On en est donc à 374 coureurs draftés.

- Cette année 20 coureurs ont été gagnés en tout dans les transferts normaux. On est plus nombreux à jouer cette année donc on peut penser qu'on en gagnera plus, mais allez restons sur ce chiffre de 20 : à la fin de l'année on aura 394 coureurs dans le jeu.

Or si je prends le classement des coureurs cette année, le 394e d'entre eux a marqué exactement 5 pts. Donc est-il intéressant d'organiser 2 drafts dans l'année pour récupérer des coureurs qui vont marquer 5 pts ? J'en doute.

Ca c'est le constat. Maintenant comment on peut résoudre ça ?

- Une première solution est d'élargir le barème. Malheureusement, je crois que ça ne changera pas fondamentalement les choses. Un exemple : actuellement, pour les Grands Tours, on a les 20 premiers du général qui scorent. Admettons qu'on passe à 25, faut bien avoir conscience que les 21e, 22e, 23e, 24e et 25e du classement, si on décide de les faire scorer maintenant, ils marqueront tous moins de 10 pts. Donc en clair c'est pas l'élargissement du barème qui va améliorer les choses (si le 384e du classement marque 9 pts au lieu de 5 ça ne change pas fondamentalement le constat de départ).

- 2e solution : augmenter le nombre de courses du calendrier. Ca c'est possible et je vais le faire. Mais ça ne fera qu'atténuer légèrement le problème (d'autant que, qui dit plus de courses au calendrier dit plus de transferts potentiellement gagnés, et donc plus de coureurs dans le jeu à la fin).

- 3e solution : baisser le nombre de coureurs dans les équipes au départ. Idéalement l'idée ce serait de partir à 16 coureurs. Mais je ne suis pas sûr que cette proposition plaise à beaucoup de monde. Donc le compromis des compromis, ce serait de débuter à 18 par équipes, même si ça ne me plaît pas pour le principe de l'équité de la draft, mais il faut bien qu'on sorte de cette situation. En revanche si on part à 18 coureurs, ce sera une seule draft dans l'année.

Donc en gros pour moi voici les 3 propositions possibles. Dans tous les cas de figure on garde les transferts et j'adopte ici et maintenant le principe de restrictions des transferts de Bailly :

1 : on part avec 20 coureurs et on ne fait pas de draft. On arrivera ainsi grosso modo à 360 coureurs à la fin de l'année.
2 : on part avec 18 coureurs et on fait une draft. On arrivera ainsi grosso modo à 343 coureurs à la fin de l'année
3 : on part avec 16 coureurs et on fait 2 drafts. On arrivera grosso modo à 326 coureurs à la fin de l'année.

La 3 c'est peut être un peu exagéré, 18 + 2 drafts ça fait 360 pareil que la 1

chrisroyer a écrit:

La 3 c'est peut être un peu exagéré, 18 + 2 drafts ça fait 360 pareil que la 1

J'ai mis la 1 à titre indicatif, sachant qu'à priori on ne va pas du tout vers celle-là. C'est juste pour qu'on se rende compte. Les 343 coureurs de la 2e proposition, crois-moi, c'est déjà beaucoup.

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

pour pouvoir choisir, peux tu preciser 2 choses

1 adoptes tu la proposition de combiner transfert et drafts dans le systeme bailly comme je l'ai propose
2 les drafts à quelle date

peut-on avoir la date des transferts en 2012; je pense que c'est un element important pour placer les drafts ou la draft à la bonne date, car on se fait souvent des idees fausses la dessus

une precision pour bailly , on peut équilibrer les drafts par groupes de 6 au lieu de groupes de 4 et permettre de partir à 18 si on le decide

pupophone a écrit:

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

Le problème de ta proposition c'est que :
20 coureurs au départ (donc 340 coureurs draftés) + les transferts (20 coureurs) + 1 draft (17 coureurs) = 377 coureurs draftés. Pour moi c'est trop (le 377e coureur du classement cette année a marqué 7 pts).

bailly01 a écrit:

C'est juste que c'est tout changé d'un coup et que je comprends rien à ta proposition.

_ Tu parles de faire en sorte de changer les tours suivant un multiple de 4 ce qui est impossible à faire.
_ Tu parles de faire la Draft tard pour favoriser les transferts mais justement en la faisant après MSR, il reste toute l'année pour en faire et fin Mars, il y aura bien 17 coureurs qui auront plus ou moins marqués les esprits et seront donc prenable même en dernier sans compter que la plupart des transferts n'interviennent vraiment qu'à partir d'Août. (Il est rare d'avoir un transfert avant sauf début de saison canon)
...

Je sais pas moi mais il serait pas plus simple de dire :

1° Des équipes de 20 coureurs.
2° Les transferts sont toujours là sauf qu'ils seront régulés (1er = Libre, 2ème = 75pts max, 3ème = 50pts max, ...)
3° Une Draft est organisée à titre d'expérimentation le 17 Mars (lendemain de MSR) dans l'ordre inverse du CG la veille de Paris Nice.

Voilà, c'est simple, précis, pas de gros changement des règles pour pas que certains s'y perdent et ça mélange les 2 trucs avec un test de la Draft en vue de 2014 s'il y a et comme ça, on a 1 an pour réfléchir à un système de Draft tip top.
Cela ferait donc 358 coureurs draftés (340 le 30 Novembre, 17 le 17 Mars et le coureur bonus de Pupo) au total et donc pas besoin de changer le barème ou le calendrier puisqu'en 2012, 363 coureurs ont marqués au moins 10pts à ce jeu donc sauf une Draft générale vraiment calamiteuse, il y a moyen de n'avoir personne à 0 fin d'année.
Toutes les équipes terminerait à 21 sauf Pupo à 22.

pour t'expliquer ma proposition si tu l'as pas comprise

on applique ta proposition sur les transferts au 1er coureur acquis que ce soit par draft ou par transfert et ainsi de suite

ce n'est pas tres complique comme systeme

et on interdit pas de prendre en second coureur qui a plus de 75 , on ne le prend qu'avec 75, sinon certains coureurs ne pourront plus etre pris et seront réservés à ceux qui n'ont pas eu encore de transfert, ce qui a mon avis va à l'encontre des partisans des transferts qui sont censes récompenser les résultats

pagliaorba a écrit:

pour pouvoir choisir, peux tu preciser 2 choses

1 adoptes tu la proposition de combiner transfert et drafts dans le systeme bailly comme je l'ai propose
2 les drafts à quelle date

peut-on avoir la date des transferts en 2012; je pense que c'est un element important pour placer les drafts ou la draft à la bonne date, car on se fait souvent des idees fausses la dessus

une precision pour bailly , on peut équilibrer les drafts par groupes de 6 au lieu de groupes de 4 et permettre de partir à 18 si on le decide

1 oui
2 mon idée c'est : si on fait 2 drafts : avant Paris-Nice et avant le Tour. Si on en fait 1 : après Milan-San Remo ou bien avant le Tour.

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

Le problème de ta proposition c'est que :
20 coureurs au départ (donc 340 coureurs draftés) + les transferts (20 coureurs) + 1 draft (17 coureurs) = 377 coureurs draftés. Pour moi c'est trop (le 377e coureur du classement cette année a marqué 7 pts).

il suffit d'elargir à la fois le bareme et le calendrier ,pas compliqué à faire je pense

pagliaorba a écrit:

et on interdit pas de prendre en second coureur qui a plus de 75 , on ne le prend qu'avec 75, sinon certains coureurs ne pourront plus etre pris et seront réservés à ceux qui n'ont pas eu encore de transfert, ce qui a mon avis va à l'encontre des partisans des transferts qui sont censes récompenser les résultats

Non non, les transferts ne récompensent pas les résultats. Les résultats sont la modalité pour en obtenir, pas leur but. Les transferts sont là 1/ pour mettre un peu d'intéractivité dans l'année, et 2 pour qu'un Sagan 2010, un Froome 2011 ou un Moser 2012 ne soient pas exclus du jeu, ce que personnellement je trouverais dommage pour l'intérêt de la compétition. Mais les transferts ne sont pas là pour récompenser les meilleurs du classement.

Moi je suis au contraire plutôt pour dire : pas le droit de prendre un coureur à plus de 75 pour le 2e transfert, plutôt que même si ton 2e transfert a marqué plus de 75, il ne vient qu'avec 75 pts dans ton équipe.

Si on prend les coureurs dans les drafts sans leurs points, il faut drafter tôt sinon ça a peu d'intérêt mais il faut quand même se laisser du temps pour repérer 34 coureurs non draftés qui peuvent être intéressants

Si on fait deux drafts, elles peuvent être décalés d'un mois et la première peut être avancée puisqu'il n'y a plus que 17 coureurs à repérer dans un premier temps

Dans ce cas là il pourrait y en avoir une fin mars juste avant le Ronde et l'autre fin avril juste avant le Giro

chrisroyer a écrit:

Si on prend les coureurs dans les drafts sans leurs points, il faut drafter tôt sinon ça a peu d'intérêt mais il faut quand même se laisser du temps pour repérer 34 coureurs non draftés qui peuvent être intéressants

Si on fait deux drafts, elles peuvent être décalés d'un mois et la première peut être avancée puisqu'il n'y a plus que 17 coureurs à repérer dans un premier temps

Dans ce cas là il pourrait y en avoir une fin mars juste avant le Ronde et l'autre fin avril juste avant le Giro

Non, du coup, dans la proposition de Pagliaorba, les coureurs arrivent avec leurs points (mais avec les restrictions de Bailly aussi bien pour les transferts que pour les drafts).

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

Le problème de ta proposition c'est que :
20 coureurs au départ (donc 340 coureurs draftés) + les transferts (20 coureurs) + 1 draft (17 coureurs) = 377 coureurs draftés. Pour moi c'est trop (le 377e coureur du classement cette année a marqué 7 pts).

il suffit d'elargir à la fois le bareme et le calendrier ,pas compliqué à faire je pense

Comme je l'ai expliqué plus haut, changer le barème et le calendrier, ça atténue le problème mais ça le résout pas. C'est ça le souci.

cedrick2 a écrit:

chrisroyer a écrit:

Si on prend les coureurs dans les drafts sans leurs points, il faut drafter tôt sinon ça a peu d'intérêt mais il faut quand même se laisser du temps pour repérer 34 coureurs non draftés qui peuvent être intéressants

Si on fait deux drafts, elles peuvent être décalés d'un mois et la première peut être avancée puisqu'il n'y a plus que 17 coureurs à repérer dans un premier temps

Dans ce cas là il pourrait y en avoir une fin mars juste avant le Ronde et l'autre fin avril juste avant le Giro

Non, du coup, dans la proposition de Pagliaorba, les coureurs arrivent avec leurs points (mais avec les restrictions de Bailly aussi bien pour les transferts que pour les drafts).

ça veut dire que si tu gagnes un transfert avant la première draft, tu draftes pas avec les mêmes règles que les autres ?

après tout pourquoi pas, ça veut dire que tous les joueurs auront pas intérêt à prendre les mêmes coureurs à la draft

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

Le problème de ta proposition c'est que :
20 coureurs au départ (donc 340 coureurs draftés) + les transferts (20 coureurs) + 1 draft (17 coureurs) = 377 coureurs draftés. Pour moi c'est trop (le 377e coureur du classement cette année a marqué 7 pts).

il suffit d'elargir à la fois le bareme et le calendrier ,pas compliqué à faire je pense

Comme je l'ai expliqué plus haut, changer le barème et le calendrier, ça atténue le problème mais ça le résout pas. C'est ça le souci.

de toute facon il n 'y a aucune solution parfaite,y compris celles que tu propose
de plus tu as sans doute remarqué que la moitié des participants sont prets à accepter n 'importe quel règle
cela me semble pas si compliqué que cà et puis après tout c 'est toi l 'organisateur du jeu donc tu devrais imposer un reglement suivant toutes les discussions et propositions ayant été evoqué et après advienne que pourra

chrisroyer a écrit:

cedrick2 a écrit:

chrisroyer a écrit:

Si on prend les coureurs dans les drafts sans leurs points, il faut drafter tôt sinon ça a peu d'intérêt mais il faut quand même se laisser du temps pour repérer 34 coureurs non draftés qui peuvent être intéressants

Si on fait deux drafts, elles peuvent être décalés d'un mois et la première peut être avancée puisqu'il n'y a plus que 17 coureurs à repérer dans un premier temps

Dans ce cas là il pourrait y en avoir une fin mars juste avant le Ronde et l'autre fin avril juste avant le Giro

Non, du coup, dans la proposition de Pagliaorba, les coureurs arrivent avec leurs points (mais avec les restrictions de Bailly aussi bien pour les transferts que pour les drafts).

ça veut dire que si tu gagnes un transfert avant la première draft, tu draftes pas avec les mêmes règles que les autres ?

après tout pourquoi pas, ça veut dire que tous les joueurs auront pas intérêt à prendre les mêmes coureurs à la draft

C'est ce que j'ai compris de la proposition de Pagliaorba.

C'est pour ça d'ailleurs que je pense qu'il faut que les restrictions de Bailly s'appliquent aux coureurs qu'on choisit et non aux sommes qu'ils inscrivent.

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

Le problème de ta proposition c'est que :
20 coureurs au départ (donc 340 coureurs draftés) + les transferts (20 coureurs) + 1 draft (17 coureurs) = 377 coureurs draftés. Pour moi c'est trop (le 377e coureur du classement cette année a marqué 7 pts).

il suffit d'elargir à la fois le bareme et le calendrier ,pas compliqué à faire je pense

Comme je l'ai expliqué plus haut, changer le barème et le calendrier, ça atténue le problème mais ça le résout pas. C'est ça le souci.

de toute facon il n 'y a aucune solution parfaite,y compris celles que tu propose
de plus tu as sans doute remarqué que la moitié des participants sont prets à accepter n 'importe quel règle
cela me semble pas si compliqué que cà et puis après tout c 'est toi l 'organisateur du jeu donc tu devrais imposer un reglement suivant toutes les discussions et propositions ayant été evoqué et après advienne que pourra

C'est ce que je vais faire mais je veux qu'on arrive au bout de cette discussion avant. On a pas mal avancé, on peut encore le faire un peu, et les dernières modalités c'est moi qui trancherai, mais avant j'espère un consensus le plus large possible.

Pour moi les coureurs draftés doivent venir sans point.

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

cedrick2 a écrit:

pupophone a écrit:

le problème c 'est que la proposition 1 a été ecarté par le vote 6-6 à moins qu 'on soit sur une autre planete et qu 'on est le droit de faire n 'importe quoi
la proposition 2 desequilibre la draft de depart
la proposition 3 est comme le dit Chris exageré

pourtant certains ont fait des compromis ,d'autres non..
perso j 'en ai fait plein puisque je suis contre les transferts et pourtant j 'accepte la propostion de Bailly ,je suis pour 24 coureurs et pourtant j' accepte de descendre à 20 et je suis pour 2 drafts en cours de saison et là encore je suis pour un compromis

Cedrick je suis sur que si tu proposais la proposition suivante =

- 20 coureurs
- transferts made in Bailly
- Courses Jokers made in Cedrick
- 1 seule mini draft de 1 coureur en Mars

une large majorité se degagerait pour cette proposition

Le problème de ta proposition c'est que :
20 coureurs au départ (donc 340 coureurs draftés) + les transferts (20 coureurs) + 1 draft (17 coureurs) = 377 coureurs draftés. Pour moi c'est trop (le 377e coureur du classement cette année a marqué 7 pts).

il suffit d'elargir à la fois le bareme et le calendrier ,pas compliqué à faire je pense

Comme je l'ai expliqué plus haut, changer le barème et le calendrier, ça atténue le problème mais ça le résout pas. C'est ça le souci.

de toute facon il n 'y a aucune solution parfaite,y compris celles que tu propose
de plus tu as sans doute remarqué que la moitié des participants sont prets à accepter n 'importe quel règle
cela me semble pas si compliqué que cà et puis après tout c 'est toi l 'organisateur du jeu donc tu devrais imposer un reglement suivant toutes les discussions et propositions ayant été evoqué et après advienne que pourra

C'est ce que je vais faire mais je veux qu'on arrive au bout de cette discussion avant. On a pas mal avancé, on peut encore le faire un peu, et les dernières modalités c'est moi qui trancherai, mais avant j'espère un consensus le plus large possible.

tu parles de consensus le plus large possible ! hors je note que c 'est Bailly,Pagliorba et toi qui faisaient les propositions
Chris et moi qui y participent + un peu Helf et Cytep et BASTA

on n 'a donc même pas une moitié des paricipants qui participent à l 'elaboration des règles . ce sera donc forcement un reglement imposé plus qu 'un consensus
ou alors j 'apelerai cà un consensus mou du genoux ,un peu comme la politique Francaise

bailly01 a écrit:

Pour moi les coureurs draftés doivent venir sans point.

Ca va dépendre du nombre de drafts et des dates je pense.

bailly01 a écrit:

Pour moi les coureurs draftés doivent venir sans point.

Cela permettrait du coup de laisser peut être certains coureurs avec déjà pas mal de point libre pour les transferts qui suivraient directement ou presque la Draft, style l'australien inconnu qui sortira une grosse perf au Down Under et qu'on ne reverra plus de l'année.

De plus, ma proposition des transferts permettrait à ceux qui ne gagnent qu'un transfert dans l'année mais qui le gagne fin d'année de peut être choper un mec avec 200-250pts étant donné qu'au fur et à mesure de l'année, chacun aura plus de transfert et devra donc choisir dans les plus petits coureurs laissant les meilleurs libres pour ceux qui n'en aurait pas encore gagné.
Cela va même dans le sens de ceux là car admettons que quelqu'un gagne un transfert début Mars n'aura peut être qu'un coureur à 60pts de disponible, il en gagne un 2ème il ne pourra prendre qu'un mec à 70pts et qu'il en gagne un 3ème à 45pts et que ces 3 coureurs là ne scorent plus de l'année, il aura gagné 175pts sur les transferts. A côté de ça, un mec qui gagnent un transfert le dernier jour et pour qui cela serait le 1er récupère un mec qui a 200pts, ben c'est jackpot pour lui.

pupophone a écrit:

tu parles de consensus le plus large possible ! hors je note que c 'est Bailly,Pagliorba et toi qui faisaient les propositions
Chris et moi qui y participent + un peu Helf et Cytep et BASTA

on n 'a donc même pas une moitié des paricipants qui participent à l 'elaboration des règles . ce sera donc forcement un reglement imposé plus qu 'un consensus
ou alors j 'apelerai cà un consensus mou du genoux ,un peu comme la politique Francaise

En même temps la participation à cette discussion n'est pas obligatoire. Y participent ceux qui veulent y participer.

Maintenant, mon rôle d'organisateur est de penser aussi à ceux qui ne participent pas, et notamment de m'assurer que tout n'est pas trop compliqué, qu'on ne va pas finir la discussion avec des règles ultra-complexes qui vont ravir 4 personnes et faire ch... les autres.

bailly01 a écrit:

bailly01 a écrit:

Pour moi les coureurs draftés doivent venir sans point.

Cela permettrait du coup de laisser peut être certains coureurs avec déjà pas mal de point libre pour les transferts qui suivraient directement ou presque la Draft, style l'australien inconnu qui sortira une grosse perf au Down Under et qu'on ne reverra plus de l'année.

De plus, ma proposition des transferts permettrait à ceux qui ne gagnent qu'un transfert dans l'année mais qui le gagne fin d'année de peut être choper un mec avec 200-250pts étant donné qu'au fur et à mesure de l'année, chacun aura plus de transfert et devra donc choisir dans les plus petits coureurs laissant les meilleurs libres pour ceux qui n'en aurait pas encore gagné.
Cela va même dans le sens de ceux là car admettons que quelqu'un gagne un transfert début Mars n'aura peut être qu'un coureur à 60pts de disponible, il en gagne un 2ème il ne pourra prendre qu'un mec à 70pts et qu'il en gagne un 3ème à 45pts et que ces 3 coureurs là ne scorent plus de l'année, il aura gagné 175pts sur les transferts. A côté de ça, un mec qui gagnent un transfert le dernier jour et pour qui cela serait le 1er récupère un mec qui a 200pts, ben c'est jackpot pour lui.

Oui, mais ça peut le faire aussi si les coureurs viennent avec leurs points mais que tes restrictions s'appliquent aussi aux drafts.