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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 20:32
cedrick2 a écrit:
Juju62 a écrit:
clem26 a écrit:
Bon ben Ayuso n’est visiblement pas le top cador qu’on aurait pu espérer qu’il soit.
oui enfin tu vas vite en besogne, le mec fait 3 ème de sa première Vuelta à 19 ans, il faut voir quel est sa marge de progression en montagne, si il n'est pas capable d'encore passer un cap ce sera compliquer, après dans sa tranche d'age c'est le meilleur et le plus complet ( avec le CLM), et rien ne dit que Vingegaard et Pogacar vont rester à ce niveau encore des années
Le problème étant que pour l'instant, ses progrès depuis sa 3e place sur la Vuelta ne sautent pas au yeux. Il a commencé ultra fort, mais il a l'air malheureusement de plafonner un peu désormais.
C'est sur qu'il n'a pas vraiment progresser en montagne, limite je le trouve bien plus fort en chrono, après il n'a que 21 ans, c'est impossible de dire si le mec va passer ce fameux palier ou si il est déja à son max
Après si il y a pas un extraterrestre sur la course, il gagne sans doute ce Tirreno
Vingegaard à son age il cueillait du poisson
Juju62 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 20:38
cedrick2 a écrit:
Juju62 a écrit:
michelasse a écrit:
cedrick2 a écrit:
En fait Remco, pour une fois, dit bien que c'est lui qui a commis "une petite erreur tactique, non, une grosse erreur tactique". Il conclut en disant : "Peut-être que la prochaine fois je devrais réfléchir moins et simplement suivre les sensations et les jambes."
Si il se met à réfléchir c'est cuit pour lui !
Il a surtout une équipe bidon et c'est préjudiciable sur une course d'une semaine comme Paris Nice ou c'est difficile à controler, c'est juste scandaleux que dans une étape comme aujourd'hui il se retrouve seul dans les 30 derniers km
Il y avait 2 BORA, 2 Decathlon, encore un Visma
Oui. Mais Skjelmose aussi était seul dans les 30 derniers km. Et Bernal aussi. Et Plapp aussi. Et Tejada. Et aussi le pauvre Buitrago (et on a vu ce que ça lui a coûté). Et ceux qui n'étaient pas seuls (nommément les Visma, les AG2R et les Bora) ils n'étaient que 2, donc simplement en léger surnombre. Remettre l'échec de Remco aujourd'hui sur son équipe est donc très exagéré. Oui sûrement on attendait mieux de Van Wilder, mais de toute façon Van Wilder n'aurait pas pu gérer les 30 derniers km à lui tout seul (comme Vlasov n'a pas réussi à le faire non plus). Si Remco avait les jambes pour suivre Jorgenson et Skjelmose, ben il avait qu'à y aller. Sauf que je ne suis pas sûr qu'il avait les jambes, et une fois de plus c'est ça le problème, pas son équipe.
Je remet pas l'échec sur son équipe mais justement quand tu n'as pas une équipe surpuissante pour controler le final d'une course ou tu sais que tu es le favori,tu ne la joues pas attentiste, ce n'est sans doute pas le meilleur Remco sur ce Paris Nice mais il avait quand meme les moyens de partir avec Jorgenson, de toute facon son DS a dit avant l'étape d'aujourd'hui qu'il ne bougerait pas avant ce week end, je trouve qu'il court contre nature Remco et à contretemps, je ne sais pas si c'est un manque de confiance en lui ou qu'il se sent pas top et qu'il a peur d'exploser mais en attendant la course lui file sous le nez
cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 20:46
Non Remco n'a clairement pas une énorme équipe sur ce Paris-Nice. C'est évident. Sauf que normalement, en l'absence de Vingegaard et Pogacar, et avec un Roglic visiblement pas top, normalement il ne devrait pas avoir besoin de ça. Oui à Tirreno Vingegaard a profité d'un énorme relais de Tulett pour attaquer. Néanmoins penses-tu que sans ce relais il n'aurait pas attaqué malgré tout ? Oui avoir une rampe de rampement ça aide, mais malgré tout ce qui aide encore davantage, c'est d'être le plus fort. Vingegaard l'est incontestablement sur ce Tirreno, mais ce n'est pas le cas pour Remco sur Paris-Nice. Le reste c'est de la littérature.
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samu64 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 21:16
Remco a laissé passer sa chance ! Le CLM avec le changement de conditions climatiques c’est là où il perd la course !
Et aujourd’hui il n’est sûrement pas assez fort pour lâcher tout le monde dans la bosse ! Un podium final serait déjà bien ! Après il est quand même costaud sur le sprint quand tu vois que les gars derrière ont fait 25 bornes de patinette derrière lui ! C’est du bon Remco peut être pas un très bon !
clem26 et Flandria aiment ce message
samu64 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 21:21
Ne tirez pas trop de conclusions définitives !!
Hier tout le monde avait enterré l’équipe UAE ! Aujourd’hui Mc Nulty est en passe de gagner Paris-Nice !
Mooniaruck aime ce message
tontonjeux Posteur essentiel
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 21:39
Bon. Déjà magnifique coup du devin de tontonjeux à base de '' il ne se passera rien aujourd'hui sur Paris Nice '' :) :) Bon cpafo côté Remco :) Jorgenson en pôle position selon moi : McNulty était juste juste dans Brouilly et aujourd'hui dans le raidard, Jorgenson il vole depuis le début de la semaine. Il aurait eu fort à faire avec Buitrago, hélas, Buitrago.. (@Cedrick: sur un de tes posts précédents, non Buitrago est pas seul dans le Last 30k, y a Athletic Bilbao qui lui permet encore de croire au top10 CG et il va être vener demain le coco) Bref. Acharnement sur Remco à raison, mais on peut aussi s'acharner sur les Bora ? C'est quoi le projet de faire rouler Vlasov quand ton top gc est 15ème et n'a aucune chance de remporter PN ? Juste une histoire de '' regarde PatPatLef, on est copaings avec vous, vous vous en rappelerez en juillet hein ''. Limite les ag2r avaient plus d'intérêt à rouler que Vlasov.. Bernal alors lui dans la famille '' vivement le debrief au minibus '', le coup du relais xxl appuyé au moment où on aperçoit carlito rodriguez 10'' derrière son groupe.. Priceless. Bref entertainment partout, hâte de voir Vine verrouiller la montée demain et Remco chouiner parce que les vent était de 1/8 face et ne favorisait pas les attaques.
Juju62 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 21:48
Cela dit ca reste une belle course et indécise, ce qui permet de voir certains coureurs briller et jouer les premiers roles ( Jorgenson, Mcnulty, Plapp, Buitrago) ce qui ne sera pas souvent le cas
cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 21:56
Perso je suis pas sûr que Bilbao ait réellement servi à grand-chose à Buitrago dans le final. Il va pas fort le Bilbao sur ce Paris-Nice. Lâché comme un gros cul de base dès le pied de la bosse alors que des demi-portions comme Paret-Peintre et Tejada sont encore large dans le coup. Il retombe ensuite sur Buitrago au moment où celui-ci repart après sa chute. Il lui prend un petit relais pas violent, et quand Buitrago en prend un beaucoup plus violent dans la foulée, Bilbao re-pète immédiatement. Il faudra le 2e arrêt (très long) de Buitrago pour que Bilbao lui retombe une 2e fois dessus. A partir de là je ne doute pas que Bilbao ait repris une poignée de relais, mais vu ce qu'il avait montré avant, pas sûr que ça ait été d'une grande utilité à Buitrago...
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cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 21:59
Quant aux Bora, bon ben pour moi pas difficile de comprendre, ils en ont rien à secouer de Paris-Nice, ils sont là pour une première répétition en vue du Tour. Pour l'instant niveau cohésion on peut pas dire que ce soit ça. Rouler pour un très grand leader des classements généraux, c'est tout nouveau aussi pour eux. Il y a clairement beaucoup beaucoup de boulot à faire encore d'ici le Tour, et pour moi ils ne sont là que pour ça, bosser collectivement en vue du Tour, le reste ils s'en tamponnent à mon avis...
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cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:00
Juju62 a écrit:
Cela dit ca reste une belle course et indécise, ce qui permet de voir certains coureurs briller et jouer les premiers roles ( Jorgenson, Mcnulty, Plapp, Buitrago) ce qui ne sera pas souvent le cas
En effet, la course reste totalement indécise (et le serait sûrement même encore plus si le parcours de demain n'avait pas été changé).
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Juju62 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:04
cedrick2 a écrit:
Quant aux Bora, bon ben pour moi pas difficile de comprendre, ils en ont rien à secouer de Paris-Nice, ils sont là pour une première répétition en vue du Tour. Pour l'instant niveau cohésion on peut pas dire que ce soit ça. Rouler pour un très grand leader des classements généraux, c'est tout nouveau aussi pour eux. Il y a clairement beaucoup beaucoup de boulot à faire encore d'ici le Tour, et pour moi ils ne sont là que pour ça, bosser collectivement en vue du Tour, le reste ils s'en tamponnent à mon avis...
de toute facon Roglic se sera au mieux podium, ce sera un bon début tu me diras pour RedBull mais ils vont pas se contenter de ca vu leurs ambition
sinon Hindley marche pas mal, je trouve qu'il devient de plus en plus régulier sur les WT d'une semaine
cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:08
Roglic ce sera sa dernière dernière chance cette année. Evidemment les probabilités qu'il batte Vingegaard et Pogacar sont faibles, mais il s'en voudrait sûrement toute sa vie s'il n'essayait pas. Et puis n'oublions pas que Nibali a gagné un Tour où il y avait Froome et Contador au départ. On ne donnait pas cher de ses chances à la base, et puis finalement...
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:09
cedrick2 a écrit:
Quant aux Bora, bon ben pour moi pas difficile de comprendre, ils en ont rien à secouer de Paris-Nice, ils sont là pour une première répétition en vue du Tour. Pour l'instant niveau cohésion on peut pas dire que ce soit ça. Rouler pour un très grand leader des classements généraux, c'est tout nouveau aussi pour eux. Il y a clairement beaucoup beaucoup de boulot à faire encore d'ici le Tour, et pour moi ils ne sont là que pour ça, bosser collectivement en vue du Tour, le reste ils s'en tamponnent à mon avis...
Ils vont clairement devenir la troisième puissance avec Visma et UAE, reste à voir si ils vont pouvoir surpasser les deux à l'avenir
Ils ont une bonne base pour les GT mais il y a malgré tout un fameux ménage qui va etre fait, les mecs comme Buchmann, Higuita qui ne performent pas, ils vont jarter, Vlasov vu son égo et le faites qu'il veut etre leader dans une équipe va aussi partir surtout qu'il est en fin de contrat
Ils vont sans doute s'orienter vers du jeune ( le modèle redbull comme dans le foot ), un mec comme Van Eetvelt peut etre intérressant, il y avait aussi une rumeur comme quoi il voulait Remco, enfin ca date de plusieurs années, mais clairement ils auront besoin d'un leader plus jeune
Juju62 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:14
cedrick2 a écrit:
Roglic ce sera sa dernière dernière chance cette année. Evidemment les probabilités qu'il batte Vingegaard et Pogacar sont faibles, mais il s'en voudrait sûrement toute sa vie s'il n'essayait pas. Et puis n'oublions pas que Nibali a gagné un Tour où il y avait Froome et Contador au départ. On ne donnait pas cher de ses chances à la base, et puis finalement...
nibali a profiter des chutes de Froome et Contador, et a gagner devant Péraud et Pinot, perso Roglic je n'y crois pas du tout encore plus dans une nouvelle équipe qui est entrain de se faconner
cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:15
Remco (et Van Aert) chez Red Bull l'an prochain, c'est une rumeur persistante depuis le début de saison. A voir...
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cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:15
Juju62 a écrit:
cedrick2 a écrit:
Roglic ce sera sa dernière dernière chance cette année. Evidemment les probabilités qu'il batte Vingegaard et Pogacar sont faibles, mais il s'en voudrait sûrement toute sa vie s'il n'essayait pas. Et puis n'oublions pas que Nibali a gagné un Tour où il y avait Froome et Contador au départ. On ne donnait pas cher de ses chances à la base, et puis finalement...
nibali a profiter des chutes de Froome et Contador, et a gagner devant Péraud et Pinot, perso Roglic je n'y crois pas du tout encore plus dans une nouvelle équipe qui est entrain de se faconner
Ben justement, si la chute des leaders c'est arrivé à Nibali, ça peut aussi arriver à Roglic...
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samu64 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:29
Grégoire vise le top 10 final à Tirreno ! On verra demain !
Juju62 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:30
cedrick2 a écrit:
Juju62 a écrit:
cedrick2 a écrit:
Roglic ce sera sa dernière dernière chance cette année. Evidemment les probabilités qu'il batte Vingegaard et Pogacar sont faibles, mais il s'en voudrait sûrement toute sa vie s'il n'essayait pas. Et puis n'oublions pas que Nibali a gagné un Tour où il y avait Froome et Contador au départ. On ne donnait pas cher de ses chances à la base, et puis finalement...
nibali a profiter des chutes de Froome et Contador, et a gagner devant Péraud et Pinot, perso Roglic je n'y crois pas du tout encore plus dans une nouvelle équipe qui est entrain de se faconner
Ben justement, si la chute des leaders c'est arrivé à Nibali, ça peut aussi arriver à Roglic...
Mouai sauf que la densité actuel est bien au dessus qu'il y a dix ans, battre Remco, Ayuso et compagnie c'est autre chose que de battre Pinot et Peraud
N'oublions pas que Roglic a battu péniblement Thomas sur le dernier giro ( merci Kuss)
Juju62 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 22:33
Del Toro a fait une sacrer montée sur Tirreno, quand tu regardes dans le groupe derrière Vingegaard, tu as Del Toro 20 ans, Ayuso 21 ans et Cian 21 ans, et Arensman 23 ans, Hindley et Oconnor font presque office d'anciens
cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 23:00
Oui c'est fort ce qu'a fait del Toro. UAE a pris le relais de Sky pour systématiquement recruter (presque) tous les meilleurs jeunes qui arrivent...
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cedrick2 Légende
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 23:03
Cav et Morkov hors-délai à Tirreno. Ca semble de plus en plus mal engagé pour que Cav puisse encore gagner une étape du Tour, il n'a plus vraiment le niveau désormais...
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Milanello Posteur essentiel
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Sujet: Re: divers velo Ven 8 Mar - 23:25
M.Jorgenson ou encore P.Roglic connaissent très bien les 2 dernières étapes de l'épreuve. Je vois mal Remco l'emporter, surtout qu'il n'est pas toujours très fin (tactiquement), roulant parfois à contre-temps, ne gagne pas sauf lorsqu'il est au top (au dessus du lot). Et en plus il ne vient jamais s'entraîner ici.
Mooniaruck Légende
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Sujet: Re: divers velo Sam 9 Mar - 0:21
Milanello a écrit:
M.Jorgenson ou encore P.Roglic connaissent très bien les 2 dernières étapes de l'épreuve. Je vois mal Remco l'emporter, surtout qu'il n'est pas toujours très fin (tactiquement), roulant parfois à contre-temps, ne gagne pas sauf lorsqu'il est au top (au dessus du lot). Et en plus il ne vient jamais s'entraîner ici.
Il va te dm sur insta pour te demander des conseils sur ou attaquer
Milanello Posteur essentiel
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Sujet: Re: divers velo Sam 9 Mar - 2:45
S'il n'aime pas le Tour de Lombardie il va être servit dans l'arrière Pays Nicois dimanche, où ça va souvent monter et descendre sur des routes parfois un peu tortueuses.
clem26 Légende
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Sujet: Re: divers velo Sam 9 Mar - 7:21
Concernant Buitrago, même si c’est rageant pour lui et que ca semblait un peu glissant dans ce virage, au final c’est le seul qui tombe. Il n’y a pas de hasard. Peut être qu’il ne serait pas tombé s’il avait été 12e à une plus d’une minute au classement général au départ de l’étape. Dommage mais c’est le jeu.