divers velo

Juju62 a écrit:

chrisroyer a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quasiment ce qui serait encore plus beau qu'un duel Pogacar/Remco sur le Tour, ce serait un duel Pogacar/Remco sur le Giro, où en général il y a moins de pression et plus de libertés pour les coureurs.

il a déjà gagné deux tours, je le verrais bien faire Giro - Vuelta en 2023

Figure toi que les commentateurs de la télé belge ont dis que Pogacar s'orienterait vers un programme Giro-Vuelta la saison prochaine, il est bien capable de gagner les deux, et le dernier à l'avoir fait c'est Contador en 2008, ce qui placerait Pogacar dans la caste des vainqueurs des 3 GT, je pense que c'est pas impensable qu'il zappe le Tour, il y a pas longtemps Pogacar avait dit qu'il préferait avoir un palmarès diversifier plutot que de gagner 5 Tour, et pas le Giro et la Vuelta par exemple

Le plateau du Tour serait quand même sacrément décevant si Pogacar et Remco venaient tous les deux à le zapper. Par contre un duel Pogacar VS Remco sur le Giro, je demande que ça.

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

Scénario assez prévisible avec les deux meilleurs coureurs de la course qui se détachent, Landa assez surprenant son niveau il avait disparu depuis son Giro

Rodriguez c'est très bien pour une première saison, on va voir si il pourra encore passer un palier la saison prochaine

L’Espagne pourrait bien redevenir la nation phare du cyclisme l’an prochain si ses nouveaux fers de lance confirment ce qu’ils ont montré cette année.

La nation phare non, sans etre chauvin la Belgique est quand meme bien installer comme meilleur nation, après rejouer les premiers roles dans les GT, meme si ils ont déja Mas et Landa, avec Ayuso et Rodriguez avec l'espoir d'en gagner oui

par contre avec l'arret de Nibali c'est complètement le désert coter italien, il y a Piccolo qui est intérressant mais ca reste une promesse qui n'a pas encore exploser pour le reste je vois pas de jeunes qui peuvent jouer les premiers roles dans un avenir proche

A noter que Vingegaard s’est fait conseiller par Coalize pour sa préparation pour ce Tour de Lombardie. Il lui a dit tu verras, une petite course par étapes en Croatie et c’est dans la poche.

Et moi vu que je suis crédule, j’avoue que j’y croyais jusqu’à 30km de l’arrivée.

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

chrisroyer a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quasiment ce qui serait encore plus beau qu'un duel Pogacar/Remco sur le Tour, ce serait un duel Pogacar/Remco sur le Giro, où en général il y a moins de pression et plus de libertés pour les coureurs.

il a déjà gagné deux tours, je le verrais bien faire Giro - Vuelta en 2023

Figure toi que les commentateurs de la télé belge ont dis que Pogacar s'orienterait vers un programme Giro-Vuelta la saison prochaine, il est bien capable de gagner les deux, et le dernier à l'avoir fait c'est Contador en 2008, ce qui placerait Pogacar dans la caste des vainqueurs des 3 GT, je pense que c'est pas impensable qu'il zappe le Tour, il y a pas longtemps Pogacar avait dit qu'il préferait avoir un palmarès diversifier plutot que de gagner 5 Tour, et pas le Giro et la Vuelta par exemple

Le plateau du Tour serait quand même sacrément décevant si Pogacar et Remco venaient tous les deux à le zapper. Par contre un duel Pogacar VS Remco sur le Giro, je demande que ça.

Ce serait assez cocasse de voir Pogacar sur le Giro et Remco sur le Tour, jusqu'ici ils s'évitent dans leur carrière, et quand ils se croisent ils n'ont pas vraiment le meme niveau de forme, d'ailleurs cette saison ils se sont rencontrer trois fois, Tirreno victoire de Pogacar , la Flèche ou Remco a bosser pour Alaphilippe et les championnats du monde, c'est peu

Pour le cyclisme ce serait beau de les voir enfin s'affronter dans un GT que ce soit sur le Giro ou le Tour, au meilleur de leur forme

oui les jeunes italiens ça se limite à Mozzato, Battistella, Zana, Covi, Dainese, Bagioli, ça sent pas le futur vainqueur de grand tour ou de monument

clem26 a écrit:

A noter que Vingegaard s’est fait conseiller par Coalize pour sa préparation pour ce Tour de Lombardie. Il lui a dit tu verras, une petite course par étapes en Croatie et c’est dans la poche.

Et moi vu que je suis crédule, j’avoue que j’y croyais jusqu’à 30km de l’arrivée.

faux, il était au pays basque donc il était bien préparé

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

chrisroyer a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quasiment ce qui serait encore plus beau qu'un duel Pogacar/Remco sur le Tour, ce serait un duel Pogacar/Remco sur le Giro, où en général il y a moins de pression et plus de libertés pour les coureurs.

il a déjà gagné deux tours, je le verrais bien faire Giro - Vuelta en 2023

Figure toi que les commentateurs de la télé belge ont dis que Pogacar s'orienterait vers un programme Giro-Vuelta la saison prochaine, il est bien capable de gagner les deux, et le dernier à l'avoir fait c'est Contador en 2008, ce qui placerait Pogacar dans la caste des vainqueurs des 3 GT, je pense que c'est pas impensable qu'il zappe le Tour, il y a pas longtemps Pogacar avait dit qu'il préferait avoir un palmarès diversifier plutot que de gagner 5 Tour, et pas le Giro et la Vuelta par exemple

Le plateau du Tour serait quand même sacrément décevant si Pogacar et Remco venaient tous les deux à le zapper. Par contre un duel Pogacar VS Remco sur le Giro, je demande que ça.

Vingegaard ferait figure d'épouvantail avec des outsiders comme Mas, Vlasov, Gaudu, à voir ce que va faire Roglic mais c'est clair que ce serait forcément décevant de n'avoir ni Pogacar ni Remco l'an prochain sur le Tour

Juju62 a écrit:

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

chrisroyer a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quasiment ce qui serait encore plus beau qu'un duel Pogacar/Remco sur le Tour, ce serait un duel Pogacar/Remco sur le Giro, où en général il y a moins de pression et plus de libertés pour les coureurs.

il a déjà gagné deux tours, je le verrais bien faire Giro - Vuelta en 2023

Figure toi que les commentateurs de la télé belge ont dis que Pogacar s'orienterait vers un programme Giro-Vuelta la saison prochaine, il est bien capable de gagner les deux, et le dernier à l'avoir fait c'est Contador en 2008, ce qui placerait Pogacar dans la caste des vainqueurs des 3 GT, je pense que c'est pas impensable qu'il zappe le Tour, il y a pas longtemps Pogacar avait dit qu'il préferait avoir un palmarès diversifier plutot que de gagner 5 Tour, et pas le Giro et la Vuelta par exemple

Le plateau du Tour serait quand même sacrément décevant si Pogacar et Remco venaient tous les deux à le zapper. Par contre un duel Pogacar VS Remco sur le Giro, je demande que ça.

Ce serait assez cocasse de voir Pogacar sur le Giro et Remco sur le Tour, jusqu'ici ils s'évitent dans leur carrière, et quand ils se croisent ils n'ont pas vraiment le meme niveau de forme, d'ailleurs cette saison ils se sont rencontrer trois fois, Tirreno victoire de Pogacar , la Flèche ou Remco a bosser pour Alaphilippe et les championnats du monde, c'est peu

Pour le cyclisme ce serait beau de les voir enfin s'affronter dans un GT que ce soit sur le Giro ou le Tour, au meilleur de leur forme

Et ils se sont aussi croisé sur la Classica San Sebastián mais Pogacar était complètement hors de forme.

Oui j’espère les voir enfin s’affronter quand ils sont tous les 2 au top du top, si ce n’est pas sur un GT alors au moins sur une grande classique ou au pire sur une grande course par étapes d’une semaine.

chrisroyer a écrit:

16 victoires à 15 pour Pogacar contre Evenepoel, c'est des scores qu'on ne voit que chez les sprinteurs habituellement, deux coureurs à ce niveau en même temps, c'est le Nadal - Djoko du vélo

Si les mecs sont pas blaser ils vont pas laisser grand chose aux autres

Mas il n'a jamais été aussi fort que sur cette fin de saison, comme quoi la performance de Remco sur la Vuelta n'est pas à sous estimer, meme avec un Roglic diminuer ( meme pas sur que Roglic l'aurait inquiéter quand on voit son début de saison )

il est dans ses meilleurs années Mas, je me dis qu'il peut aller choper une Vuelta voir un podium sur le Tour, si il lui arrive pas une bricole

En tout cas le débat sur le calendrier de Pogacar et de Remco pour 2023 va alimenter l’intersaison. Pour Pogacar pour l’instant je mettrais juste une piécette sur sa présence à Paris Nice, un troisième Tirreno n’apporterait pas grand chose à son palmarès.

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

chrisroyer a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quasiment ce qui serait encore plus beau qu'un duel Pogacar/Remco sur le Tour, ce serait un duel Pogacar/Remco sur le Giro, où en général il y a moins de pression et plus de libertés pour les coureurs.

il a déjà gagné deux tours, je le verrais bien faire Giro - Vuelta en 2023

Figure toi que les commentateurs de la télé belge ont dis que Pogacar s'orienterait vers un programme Giro-Vuelta la saison prochaine, il est bien capable de gagner les deux, et le dernier à l'avoir fait c'est Contador en 2008, ce qui placerait Pogacar dans la caste des vainqueurs des 3 GT, je pense que c'est pas impensable qu'il zappe le Tour, il y a pas longtemps Pogacar avait dit qu'il préferait avoir un palmarès diversifier plutot que de gagner 5 Tour, et pas le Giro et la Vuelta par exemple

Le plateau du Tour serait quand même sacrément décevant si Pogacar et Remco venaient tous les deux à le zapper. Par contre un duel Pogacar VS Remco sur le Giro, je demande que ça.

Ce serait assez cocasse de voir Pogacar sur le Giro et Remco sur le Tour, jusqu'ici ils s'évitent dans leur carrière, et quand ils se croisent ils n'ont pas vraiment le meme niveau de forme, d'ailleurs cette saison ils se sont rencontrer trois fois, Tirreno victoire de Pogacar , la Flèche ou Remco a bosser pour Alaphilippe et les championnats du monde, c'est peu

Pour le cyclisme ce serait beau de les voir enfin s'affronter dans un GT que ce soit sur le Giro ou le Tour, au meilleur de leur forme

Et ils se sont aussi croisé sur la Classica San Sebastián mais Pogacar était complètement hors de forme.

Oui j’espère les voir enfin s’affronter quand ils sont tous les 2 au top du top, si ce n’est pas sur un GT alors au moins sur une grande classique ou au pire sur une grande course par étapes d’une semaine.

Mon avis c'est qu'a leur top du moins ce qu'on a vu jusqu'ici, sur une classique avantage Pogacar grace à son sprint, sur un GT, difficile à dire avec les chronos avantage Remco, en montagne ils ne sont jamais vraiment affronter hormis sur Tirreno ou Remco était à la traine, reste à voir quel est la marge de progression de l'un et l'autre

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

En début de saison, on avait derrière Pogacar dans la hiérarchie Van Aert, MVDP, Roglic et Alaf. Pour les trois premiers, même s’il y a eu de belles choses, on peut pas dire qu’ils aient fait la saison qu’on attendait. Van Aert a été monstrueux physiquement mais n’a pas concrétisé la où il le devait. MVDP a gagné le Ronde et commençait le Giro en boulet de canon mais plus rien derrière. Et Roglic n’a jamais semblé impérial et à passer son temps à chuter. Quant à Alaf, même si cela peut être mis sur le dos des chutes, il ne peut plus être classer parmi les cadors pour moi. J’espère qu’il reviendra à un gros niveau mais j’en mettrais pas ma main à couper surtout qu’il peut être barré par Remco sur pas mal de courses l’an prochain.

Alaphilippe le soucis c'est que meme si il revient à très bon niveau l'an prochain, je vois pas comment il pourrait en claquer une belle dans un monument, sur les pavés je le vois pas taper Van Aert et Van der Poel, et sur les classiques valloner, avec Pogacar et Remco dans son équipe ca me parait aussi compliquer

Juju62 a écrit:

Alaphilippe le soucis c'est que meme si il revient à très bon niveau l'an prochain, je vois pas comment il pourrait en claquer une belle dans un monument, sur les pavés je le vois pas taper Van Aert et Van der Poel, et sur les classiques valloner, avec Pogacar et Remco dans son équipe ca me parait aussi compliquer

Tu dis ça comme si Van Aert avait déjà gagné le Ronde et Paris Roubaix. Déjà 28 ans et toujours pas de succès sur ces deux monuments, qui l’eut cru ?? Limite on retient davantage de sa saison 2022 son fantastique travail d’équipier plutôt que ses propres victoires à lui.

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

Alaphilippe le soucis c'est que meme si il revient à très bon niveau l'an prochain, je vois pas comment il pourrait en claquer une belle dans un monument, sur les pavés je le vois pas taper Van Aert et Van der Poel, et sur les classiques valloner, avec Pogacar et Remco dans son équipe ca me parait aussi compliquer

Tu dis ça comme si Van Aert avait déjà gagné le Ronde et Paris Roubaix. Déjà 28 ans et toujours pas de succès sur ces deux monuments, qui l’eut cru ?? Limite on retient davantage de sa saison 2022 son fantastique travail d’équipier plutôt que ses propres victoires à lui.

Vu l'équipe monstrueuse qui l'a sur les flandriennes il finira bien par gagner le Ronde ou Roubaix ou les deux

Juju62 a écrit:

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

Alaphilippe le soucis c'est que meme si il revient à très bon niveau l'an prochain, je vois pas comment il pourrait en claquer une belle dans un monument, sur les pavés je le vois pas taper Van Aert et Van der Poel, et sur les classiques valloner, avec Pogacar et Remco dans son équipe ca me parait aussi compliquer

Tu dis ça comme si Van Aert avait déjà gagné le Ronde et Paris Roubaix. Déjà 28 ans et toujours pas de succès sur ces deux monuments, qui l’eut cru ?? Limite on retient davantage de sa saison 2022 son fantastique travail d’équipier plutôt que ses propres victoires à lui.

Vu l'équipe monstrueuse qui l'a sur les flandriennes il finira bien par gagner le Ronde ou Roubaix ou les deux

Oui je l’espère, ce serait quand même une sacrée anomalie s’il accrochait pas au moins une fois ces deux courses à son palmarès. Mais rien n’est jamais acquis d’avance.

Juju62 a écrit:

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

Marrant comme tu t'évertues à zapper totalement Vingegaard, qui si ça se trouve va les mettre d'accord tous les deux l'an prochain...

cedrick2 a écrit:

Juju62 a écrit:

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

Marrant comme tu t'évertues à zapper totalement Vingegaard, qui si ça se trouve va les mettre d'accord tous les deux l'an prochain...

parce qu'il est vieux

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

clem26 a écrit:

Juju62 a écrit:

Alaphilippe le soucis c'est que meme si il revient à très bon niveau l'an prochain, je vois pas comment il pourrait en claquer une belle dans un monument, sur les pavés je le vois pas taper Van Aert et Van der Poel, et sur les classiques valloner, avec Pogacar et Remco dans son équipe ca me parait aussi compliquer

Tu dis ça comme si Van Aert avait déjà gagné le Ronde et Paris Roubaix. Déjà 28 ans et toujours pas de succès sur ces deux monuments, qui l’eut cru ?? Limite on retient davantage de sa saison 2022 son fantastique travail d’équipier plutôt que ses propres victoires à lui.

Vu l'équipe monstrueuse qui l'a sur les flandriennes il finira bien par gagner le Ronde ou Roubaix ou les deux

Oui je l’espère, ce serait quand même une sacrée anomalie s’il accrochait pas au moins une fois ces deux courses à son palmarès. Mais rien n’est jamais acquis d’avance.

C'est comme Sagan. Sagan était le plus fort de sa génération, mais finalement avant son 1er titre mondial, son palmarès n'était carrément pas à la hauteur de son talent (avant son premier maillot arc-en-ciel, il avait des étapes du Tour et un seul Monument (le Ronde)... comme le Van Aert actuel quoi !)

cedrick2 a écrit:

Juju62 a écrit:

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

Marrant comme tu t'évertues à zapper totalement Vingegaard, qui si ça se trouve va les mettre d'accord tous les deux l'an prochain...

Vingegaard est moins polyvalent que les deux autres mais 2e de Tirreno, 6e du Pays Basque, 2e du Dauphine (vainqueur dans ma tête) et 1er du Tour de France, c’est lui le meilleur coureur de courses par étapes en 2022. Donc oui il ne faut clairement pas le sous estimer.

cedrick2 a écrit:

Juju62 a écrit:

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

Marrant comme tu t'évertues à zapper totalement Vingegaard, qui si ça se trouve va les mettre d'accord tous les deux l'an prochain...

Je parle juste en terme de palmarès , évidemment que sur les courses à étapes et surtout sur les GT, Vingegaard fait partit des clients, mais comme le dit clem en terme de polyvalence je le mets derrière les deux autres

clem26 a écrit:

cedrick2 a écrit:

Juju62 a écrit:

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

Marrant comme tu t'évertues à zapper totalement Vingegaard, qui si ça se trouve va les mettre d'accord tous les deux l'an prochain...

Vingegaard est moins polyvalent que les deux autres mais 2e de Tirreno, 6e du Pays Basque, 2e du Dauphine (vainqueur dans ma tête) et 1er du Tour de France, c’est lui le meilleur coureur de courses par étapes en 2022. Donc oui il ne faut clairement pas le sous estimer.

On ne retient que les victoires tu as dit donc le Tour et basta !

samu64 a écrit:

clem26 a écrit:

cedrick2 a écrit:

Juju62 a écrit:

Ce qui est sur c'est qu'on est en présence de deux phénomènes du vélo

à 24 ans Pogacar : 2 Tirreno, 2 Tour, 2 Lombardie, 1 Liège, les Strade, et 2 UAE pour ses plus grandes victoires

à 22 Remco, 1 Liège, 1 Vuelta, 1 championnat du monde et 2 san Sebastien et sachant qu'il a été stopper quelques mois et le temps de retrouver son niveau son palmarès aurait sans doute été enrichi d'une ou l'autre victoire de prestige en plus

Marrant comme tu t'évertues à zapper totalement Vingegaard, qui si ça se trouve va les mettre d'accord tous les deux l'an prochain...

Vingegaard est moins polyvalent que les deux autres mais 2e de Tirreno, 6e du Pays Basque, 2e du Dauphine (vainqueur dans ma tête) et 1er du Tour de France, c’est lui le meilleur coureur de courses par étapes en 2022. Donc oui il ne faut clairement pas le sous estimer.

On ne retient que les victoires tu as dit donc le Tour et basta !

OK mais ça change rien en fait. Dis moi qui tu as battu, je te dirais qui tu es. Vingegaard a gagné le Tour devant Pogacar donc ça reste le meilleur coureur du monde sur les courses par étapes de 2022.

Les 2e places ne comptent pas au palmarès mais elles comptent pour estimer le niveau d’un coureur et se demandait ce qu’il est peut être capable de gagner plus tard et donc en 2023.