| divers velo | |
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Auteur | Message |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 9:23 | |
| Porte confirme qu’il arrêtera sa carrière à la fin de la saison prochaine. _________________
« Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
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Invité Invité
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 14:25 | |
| J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 14:38 | |
| - Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? _________________
« Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 14:40 | |
| Le Tour de l'Ain sur France 3 Alpes Côte d'Azur. _________________
« Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
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Invité Invité
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 14:49 | |
| - cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert |
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Invité Invité
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 14:57 | |
| Mais vous avez raison du souligner que le vélo est le seul domaine où on s’autorise à penser/suspecter des théories du complot |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 14:58 | |
| - Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert C'est vraiment dommage, quand on a un produit capable de produire de tels écarts, de ne pas l'utiliser tout le temps... _________________
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Invité Invité
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 15:27 | |
| - cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert C'est vraiment dommage, quand on a un produit capable de produire de tels écarts, de ne pas l'utiliser tout le temps... En effet je ne connais rien aux effets du dopage.. je pense que certains sont plus chargés que d’autres. On peut aussi supposer que Roglic a peur de Pogacar, qu’il a un complexe d’infériorité depuis qu’il a « essuyé » sa déconvenue du tour 2020 ou tout simplement qu’il a senti dès le début de la course en ligne qu’il n’aurait pas les jambes suffisantes pour rivaliser au risque d’y laisser des plumes comme l’a fait Van Haert Les coureurs font des choix, certains ne sont retenus que pour le clm. En tout cas, il est certain que des mecs comme Dumoulin, Dennis, kung, ganna.. étaient uniquement concentrés sur le clm |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 15:34 | |
| Hodeg devant Bouhanni dans l'Ain. _________________
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 15:47 | |
| - Antonio cerruti a écrit:
En effet je ne connais rien aux effets du dopage.. je pense que certains sont plus chargés que d’autres.
On peut aussi supposer que Roglic a peur de Pogacar, qu’il a un complexe d’infériorité depuis qu’il a « essuyé » sa déconvenue du tour 2020 ou tout simplement qu’il a senti dès le début de la course en ligne qu’il n’aurait pas les jambes suffisantes pour rivaliser au risque d’y laisser des plumes comme l’a fait Van Haert
Les coureurs font des choix, certains ne sont retenus que pour le clm. En tout cas, il est certain que des mecs comme Dumoulin, Dennis, kung, ganna.. étaient uniquement concentrés sur le clm Tout ça ce sont de pures spéculations, on n'en sait rien... _________________
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clem26 Légende
Nombre de messages : 8644 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 15:54 | |
| - Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert C'est vraiment dommage, quand on a un produit capable de produire de tels écarts, de ne pas l'utiliser tout le temps... En effet je ne connais rien aux effets du dopage.. je pense que certains sont plus chargés que d’autres.
On peut aussi supposer que Roglic a peur de Pogacar, qu’il a un complexe d’infériorité depuis qu’il a « essuyé » sa déconvenue du tour 2020 ou tout simplement qu’il a senti dès le début de la course en ligne qu’il n’aurait pas les jambes suffisantes pour rivaliser au risque d’y laisser des plumes comme l’a fait Van Haert
Les coureurs font des choix, certains ne sont retenus que pour le clm. En tout cas, il est certain que des mecs comme Dumoulin, Dennis, kung, ganna.. étaient uniquement concentrés sur le clm Je sais pas où trouver les statistiques de victoires en CLM mais peut être mis à part Ganna, et encore, il me semble que Roglic est celui qui a le plus de références sur les grandes compétitions. Même lors du récent Tour de France où il était très réduit après sa chute, il avait quand même terminé 7e du premier chrono. Donc en ayant eu le temps de se refaire la cerise, rien d’étonnant à le voir l’emporter. | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 16:52 | |
| Finalement, Bernal, qui devait faire son retour au Tour de Burgos, sera présent dès samedi au départ de la Clasica San Sebastian. _________________
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 17:29 | |
| Le Tour de Castille et Leon en direct :
https://www.youtube.com/watch?v=vcPXdQTPNEM
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 17:59 | |
| Victoire en solo de Louvel (Arkea) après la chute de ses 2 compagnons d'échappée à 20km de l'arrivée... _________________
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Invité Invité
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 18:44 | |
| - clem26 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert C'est vraiment dommage, quand on a un produit capable de produire de tels écarts, de ne pas l'utiliser tout le temps... En effet je ne connais rien aux effets du dopage.. je pense que certains sont plus chargés que d’autres.
On peut aussi supposer que Roglic a peur de Pogacar, qu’il a un complexe d’infériorité depuis qu’il a « essuyé » sa déconvenue du tour 2020 ou tout simplement qu’il a senti dès le début de la course en ligne qu’il n’aurait pas les jambes suffisantes pour rivaliser au risque d’y laisser des plumes comme l’a fait Van Haert
Les coureurs font des choix, certains ne sont retenus que pour le clm. En tout cas, il est certain que des mecs comme Dumoulin, Dennis, kung, ganna.. étaient uniquement concentrés sur le clm Je sais pas où trouver les statistiques de victoires en CLM mais peut être mis à part Ganna, et encore, il me semble que Roglic est celui qui a le plus de références sur les grandes compétitions. Même lors du récent Tour de France où il était très réduit après sa chute, il avait quand même terminé 7e du premier chrono. Donc en ayant eu le temps de se refaire la cerise, rien d’étonnant à le voir l’emporter. Je crois que c’est la 1ère fois qu’il bat Dumoulin en chrono quand ce dernier est au top Y a quand même un léger contraste avec Roglic : de ses débuts pro à 2019, il était surtout meilleur en clm et passait bien la montagne. En 2020, c’est l’inverse.. il excelle en montagne et diminue peut-être légèrement en clm. Là depuis sa chute, c’est comme s’il était revenu à ses anciennes spécificités… à confirmer sur la vuelta ! |
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santisteban tres bon posteur
Nombre de messages : 683 Age : 62 Date d'inscription : 16/07/2015
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 19:55 | |
| - Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. On a le droit en effet de se poser des questions. Roglic totalement largué dimanche lors de la course en ligne ressuscite trois jours plus tard ! Je ne pense pas qu'il ait fait exprès de se faire lâcher dimanche dernier car un titre olympique en ligne est plus prestigieux que celui du contre la montre. | |
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santisteban tres bon posteur
Nombre de messages : 683 Age : 62 Date d'inscription : 16/07/2015
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 20:02 | |
| [quote="cedrick2"] - Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert Je pense plutôt qu'un organisme humain ne peut pas tout supporter ! Les hautes doses prises tous les jours ça peut avoir un effet contre-productif. On se souvient de Vinokourov qui à la surprise générale avait surclassé tout le monde lors d'une étape chrono du Tour (ça doit remonter à une quinzaine d'années) Le pot aux roses a vite été découvert, mais il est évident que Vino n'aurait pas pu faire ça tous les jours, sa santé aurait été détruite. | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 20:18 | |
| Franchement, si tu as un produit qui est suffisamment surpuissant pour te permettre de pulvériser tous les rouleurs sur un chrono, tu es bien le roi des cons si tu ne l'utilises pas aussi sur la course en ligne... _________________
« Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
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santisteban tres bon posteur
Nombre de messages : 683 Age : 62 Date d'inscription : 16/07/2015
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 20:30 | |
| - cedrick2 a écrit:
- Franchement, si tu as un produit qui est suffisamment surpuissant pour te permettre de pulvériser tous les rouleurs sur un chrono, tu es bien le roi des cons si tu ne l'utilises pas aussi sur la course en ligne...
Cela lui aurait sans doute permis de terminer dans le groupe Van Aert-Pogacar mais pas sûr qu'il aurait gagné car une course en ligne est toujours plus hasardeuse qu'un chrono. Bien sûr on fait des suppositions mais le fait que Roglic se soit littéralement transformé en 3 jours rend légitimes les interrogations. | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Jeu 29 Juil - 20:45 | |
| - santisteban a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Franchement, si tu as un produit qui est suffisamment surpuissant pour te permettre de pulvériser tous les rouleurs sur un chrono, tu es bien le roi des cons si tu ne l'utilises pas aussi sur la course en ligne...
Cela lui aurait sans doute permis de terminer dans le groupe Van Aert-Pogacar mais pas sûr qu'il aurait gagné car une course en ligne est toujours plus hasardeuse qu'un chrono.
Bien sûr on fait des suppositions mais le fait que Roglic se soit littéralement transformé en 3 jours rend légitimes les interrogations. Comme si on pouvait comparer en quoi que ce soit un chrono de 44 bornes et une course en ligne de 234... Roglic revenant de blessure (sur le Tour) c'est même plutôt 100% logique qu'à ce stade il soit plus à l'aise sur 44 bornes que sur 234. Quand tu reviens de blessure, le problème principal c'est l'endurance. C'est ça qui te manque. _________________
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clem26 Légende
Nombre de messages : 8644 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: divers velo Ven 30 Juil - 0:57 | |
| - santisteban a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Franchement, si tu as un produit qui est suffisamment surpuissant pour te permettre de pulvériser tous les rouleurs sur un chrono, tu es bien le roi des cons si tu ne l'utilises pas aussi sur la course en ligne...
Cela lui aurait sans doute permis de terminer dans le groupe Van Aert-Pogacar mais pas sûr qu'il aurait gagné car une course en ligne est toujours plus hasardeuse qu'un chrono.
Bien sûr on fait des suppositions mais le fait que Roglic se soit littéralement transformé en 3 jours rend légitimes les interrogations. Je ne pense pas que Roglic se soit transformé en 3 jours. Comme le dit Cedrick, le CLM est un effort beaucoup moins long que la course en ligne, la classe naturelle va jouer un plus grand rôle. Encore une fois, ce fut déjà le cas sur le premier chrono du Tour où on a cru que sa chute n’était pas si grave que ça. On connaît la suite lorsque les étapes sérieuses sont arrivées. Et comme tu l’as toi même souligné, il s’est sans doute relevé lors de la course en ligne quand il a vu qu’il ne pourrait ni jouer une médaille ni donner un coup de main à Pogacar. Maintenant on va voir ce que ça donne sur la Vuelta. Il a encore deux semaines pour se préparer. Je rappelle qu’il y a une grosse arrivée au sommet dès le troisième jour de course, 7.6km à 9.3% de moyenne, il ne pourra pas se cacher bien longtemps. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: divers velo Ven 30 Juil - 6:57 | |
| - santisteban a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Antonio cerruti a écrit:
- J’ai tendance un peu à rejoindre Juju au sujet de Roglic..
Champion olympique du clm en surclassant tous les grands favoris à 1 minute. On se souvient tous de la déculottée qu’il a pris à la planche des belles filles surtout par Pogacar. Alors ok il a dû gagné 15 clm dans sa carrière avant 2019, sans doute pas de la même ampleur que là et vice champion du monde 2017… etc. Mais Roglic, il était pas blessé y a moins de 3 semaines 🤨 bref je comprends plus rien au vélo ou faut plus réfléchir tout court dans ce monde.
Sinon heureux pour Dumoulin. A la limite lui son retour était motivé par ces JO qu’il a préparés depuis le début donc moins étonnant de le retrouver à ce niveau. Et donc il avait oublié de prendre sa dose avant la course en ligne c'est ça ? Non pour moi il a pas fait à fond il s’est préservé pour ce clm comme tous les autres d’ailleurs sauf Van Haert Je pense plutôt qu'un organisme humain ne peut pas tout supporter ! Les hautes doses prises tous les jours ça peut avoir un effet contre-productif.
On se souvient de Vinokourov qui à la surprise générale avait surclassé tout le monde lors d'une étape chrono du Tour (ça doit remonter à une quinzaine d'années) Le pot aux roses a vite été découvert, mais il est évident que Vino n'aurait pas pu faire ça tous les jours, sa santé aurait été détruite.
On se souvient aussi de Tyler Hamilton champion olympique clm 2004 après un Tour de France à la ramasse qu’il avait fini par abandonner puis derrière victoire d’étape sur le clm de la vuelta et paf il s’est fait pécho |
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7438 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: divers velo Ven 30 Juil - 9:42 | |
| - cedrick2 a écrit:
- Ce que je dis moi c'est que la fable pour gogos du produit magique fabriqué par la Nasa, que seuls quelques coureurs posséderaient, et qui leur procurerait un avantage gigantesque sur tous les autres coureurs, ça fait au bas mot 25 ans que j'y crois plus. Parce que c'est une fable.
Perso, j'ai toujours dis ça. Il y a des dizaines d'exemples : Que prenait Pantani que les autres ne connaissaient pas ? etc.etc. Mais tenter de convaincre des gens bornés et qui, SURTOUT, ne répondent jamais aux questions gênantes, j'y ai renoncé depuis longtemps. En voilà une de question gênante : Si on avait dopé des grimpeurs de l'époque, exactement comme Pantani, au milligramme près, seraient-ils devenus des grimpeurs d'exception ? Personne n'a jamais répondu, car si tu réponds non, tu admets que certains présentent des dispositions physiques, psychiques, musculaires, morphologiques, etc. qui expliquent leur supériorité. Il battait tout le monde en côte à 14 ans. Il était dopé ?? | |
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22632 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Ven 30 Juil - 10:06 | |
| - Vincent2a a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Ce que je dis moi c'est que la fable pour gogos du produit magique fabriqué par la Nasa, que seuls quelques coureurs posséderaient, et qui leur procurerait un avantage gigantesque sur tous les autres coureurs, ça fait au bas mot 25 ans que j'y crois plus. Parce que c'est une fable.
Perso, j'ai toujours dis ça. Il y a des dizaines d'exemples : Que prenait Pantani que les autres ne connaissaient pas ? etc.etc. Mais tenter de convaincre des gens bornés et qui, SURTOUT, ne répondent jamais aux questions gênantes, j'y ai renoncé depuis longtemps. En voilà une de question gênante : Si on avait dopé des grimpeurs de l'époque, exactement comme Pantani, au milligramme près, seraient-ils devenus des grimpeurs d'exception ? Personne n'a jamais répondu, car si tu réponds non, tu admets que certains présentent des dispositions physiques, psychiques, musculaires, morphologiques, etc. qui expliquent leur supériorité. Il battait tout le monde en côte à 14 ans. Il était dopé ?? Explique moi comment gros cul est devenu un grimpeur d'exception après avoir été malade ? | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99967 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Ven 30 Juil - 10:30 | |
| - michelasse a écrit:
- Vincent2a a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Ce que je dis moi c'est que la fable pour gogos du produit magique fabriqué par la Nasa, que seuls quelques coureurs posséderaient, et qui leur procurerait un avantage gigantesque sur tous les autres coureurs, ça fait au bas mot 25 ans que j'y crois plus. Parce que c'est une fable.
Perso, j'ai toujours dis ça. Il y a des dizaines d'exemples : Que prenait Pantani que les autres ne connaissaient pas ? etc.etc. Mais tenter de convaincre des gens bornés et qui, SURTOUT, ne répondent jamais aux questions gênantes, j'y ai renoncé depuis longtemps. En voilà une de question gênante : Si on avait dopé des grimpeurs de l'époque, exactement comme Pantani, au milligramme près, seraient-ils devenus des grimpeurs d'exception ? Personne n'a jamais répondu, car si tu réponds non, tu admets que certains présentent des dispositions physiques, psychiques, musculaires, morphologiques, etc. qui expliquent leur supériorité. Il battait tout le monde en côte à 14 ans. Il était dopé ?? Explique moi comment gros cul est devenu un grimpeur d'exception après avoir été malade ? Déjà on rappelle que Armstrong, contrairement à ce que disent tous ses détracteurs, était tout sauf un coureur moyen avant son cancer. C'était même un des meilleurs puncheurs du monde (vainqueur de la Flèche Wallonne, vainqueur de la Clasica San Sebastian, 2 fois 2e de LBL, 2e de Paris-Nice, etc). Ensuite on rappelle que Armstrong venait du triathlon, qu'il avait donc des muscles (épaules, biceps, pectoraux) qui non seulement ne servent à rien en vélo mais surtout pèsent lourd (ce qui est emmerdant dans les cols). L'un des effets de son cancer a été que tous ces muscles ont disparu. Il a donc perdu une dizaine de kg dans l'opération. 10kg en moins dans les cols, ça change beaucoup de choses, surtout quand on est aussi fort qu'Armstrong. Enfin on rappelle que littéralement quelques jours avant l'annonce de son cancer, Armstrong venait de signer chez Cofidis, et que Guimard (qui à l'époque dirigeait encore l'équipe) l'avait engagé dans le but avoué de lui faire gagner le Tour. Donc déjà avant son cancer, Guimard avait bien la conviction que Armstrong pouvait gagner le Tour. Pour prouver ce que j'avance, une interview de Guimard : https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/guimard-la-marge-de-lance-est-tellement-importante_AN-200907030025.html Je reproduis ici le 2e paragraphe : En 1996, vous le faites signer chez Cofidis, dont vous êtes le directeur sportif… C’était notre priorité. On l’a d’abord rencontré à Saint-Sébastien, une semaine après le Tour, avant de le revoir à Paris. A ce moment-là, j’étais persuadé de tenir le futur vainqueur du Tour. Il n’y avait pas photo. On lui a proposé un contrat en rapport avec son potentiel. Mais il n’y avait rien de mirobolant. Si on dévoilait aujourd’hui les sommes en jeu, on ferait rire tout le monde !Après, évidemment qu'il y a eu du dopage. Evidemment. Mais qui n'a certainement pas joué aussi énormément que veulent bien le dire ses détracteurs. D'ailleurs si tu lis l'intégralité de l'itv de Guimard ci-dessus, c'est exactement ce qu'il dit aussi. Le dopage est un facteur, mais sûrement pas le seul. _________________
« Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
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