je ne peux que répondre encore une fois pourquoi ne pas avoir réagi de suite
prendre les décisions n'est pas toujours simple surtout quand les avis sont divergents, mais bonne ou mauvaise convenez qu'il est difficile de changer à la dernière minute quand certains ont déjà fait leurs choix .
ce qui ne vaut pas dire que je ne partage pas une partie des arguments,
j'ai voulu conserver le meme nombre d'étapes pour ne pas défavoriser les coureurs plutot spécialistes des étapes, j'ai sans doute fait une erreur
mais j'espère que l'on va s'en remettre et en relativisant cela ne represente que 1/77 de la saison
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36567 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Pour ma part, j'avais pas répondu à ta question sur le choix entre une étape sur le tour de Pologne et L'énéco tour, car j'étais plus préoccupé par les courses nouvelles qu'on intégrait plutot q'aux étapes qu'on rajoutait, et surtout que sur les étapes, j'avais donné mon avis avant, de rajouter des étapes aux courses WT donc ajouter une étape sur Pologne ne me dérange pas Mais quand tu demandes de choisir entre Dauphiné ( qui se passe en France, mais WT historique, quand même) là on a quand même le droit de choisir, ce que j'ai fait et donner mes raisons; le profil de l'étape en question et pas la startlist, (j'ai quand même 4 coureurs sur la startlist)
c'était pareil avec les renforts, on fait actuellement des courses qui devaient avoir lieu en fin de saison, donc aprés des ou tous les renforts, c'était logique qu'il y'aie renfort avant ces courses, je parle même pas des courses nouvellement rajoutées ; moi je t'avais demandé s'il y'aura renfort avant la reprise , tu m'avais bien dit oui, mais tu l'as soumis au vote, ce qu'on a accepté, 8 ont voté contre, 3 pour, tu as annulé le renfort, on a encore accepté
l'étape de Pologne aussi tu l'as soumis au vote avec une étape du Dauphiné, Y a eu 7 pour le dauphiné contre 2 pour Pologne et une voix neutre jusqu'au message de Hoormi alors qu'il restait 1h 03 mn pour cloturer les votes, qui donne ses arguments à lui, arguments qui selon moi ne sont pas valables
car je le répète, 1 quand tu lançais le vote, personne n'avait inscrit de coureur sur le tour de Pologne, et le sondage est bien visible car ayant un topic spécial 2 aprés la date de clôture des votes, il était possible pour tout le monde de changer le coureur inscrit pour le général
CPTmatros Posteur essentiel
Nombre de messages : 2394 Age : 39 Date d'inscription : 25/12/2014
J'ai répondu que je m'en fichais mais je ne comprends pas votre acharnement ? Qu'est-ce que ça change Pologne où Dauphine ? Nous sommes sur une saison tronquée et Pagli fait avec les moyens du bord. Je ne suis pas pour changer comme ça à la dernière minute
Relativisez, ce n'est qu'un jeux
hoormi aime ce message
twisty_2 Posteur essentiel
Nombre de messages : 2323 Age : 34 Date d'inscription : 15/10/2018
pour moi, ça change bcp, mais bon, j'ai l'habitude sur ce jeu, tout va contre moi, j'accepte.
lorsque le calendrier est sorti et que j'ai vu 2 étapes en Pologne et 1 seule au Dauphiné, alors que j'avais proposé le contraire, je me suis tu, de toute façon, je ne suis jamais écouté, et puis je ne voulais pas encore la ramener et à ce moment là, je ne savais pas que j'aurais personne en Pologne.
et là un sondage, je vote pour le Dauphiné, plusieurs votes vont dans mon sens, je me dis qu'une bonne chose va arriver, et bien non, quelqu'un rouspète et et Pagli l'écoute, voilà, encore 1 fois, ça va contre moi, j'ai rouspété pls fois, je ne suis jamais écouté, j'ai fait plusieurs propositions au moment où ça a déraillé en mars afin de limiter les dégâts pour ceux qui n'ont pas de chance comme moi, je n'ai rien eu, ça m'a gonflé mais j'ai fini par accepter.
Pagli fait du très bon travail, rien à dire, mais pour ce coup là, faire un sondage puis l'annuler, c'est une petite erreur selon moi, mais j'accepte, de toute façon, mon équipe est tellement dégueulasse que c'est une torture (le mot est exagéré, mais c'est l'idée) de continuer, il n'y a aucun plaisir à jouer lorsque tu n'as presque jamais un bon coureur à inscrire, mais c'est entièrement de ma faute, mon jeu était déjà perdu à l'issue de la draft, j'ai fait confiance à des coureurs nuls, c'est de ma faute si je suis dans cette situation.
Nicosix Posteur essentiel
Nombre de messages : 1970 Age : 49 Date d'inscription : 09/10/2014
La startlist du Dauphiné va être une copie conforme de celle du Tour de France
Ajouter une étape là-bas donnerait finalement 9 coureurs à jouer avec la même startlist (en comptant les CG)
Déjà que certains peinent à en avoir 4 ou 5 sur une épreuve où la quasi totalité du top 200 est présente (et donc les premiers choix de tout le monde), je ne vois pas ce que ça apporterait au jeu de rajouter une étape au Dauphiné
L'étape en Pologne est finalement pas si mal placée, d'autant que ça peut permettre à certains de jouer leur 20ème choix de draft plutôt que de sortir leur 5 ou 6ème
Moi si on me mettait le Heistse Pijl ou le Tour de Thaïlande à jouer, ça ne me dérangerait pas vraiment. Il faut des options pour les 26 coureurs de l'équipe qui ne sont pas tous dans des équipes WT
amady21 Posteur essentiel
Nombre de messages : 1537 Age : 47 Date d'inscription : 23/06/2019
J'ai répondu que je m'en fichais mais je ne comprends pas votre acharnement ? Qu'est-ce que ça change Pologne où Dauphine ? Nous sommes sur une saison tronquée et Pagli fait avec les moyens du bord. Je ne suis pas pour changer comme ça à la dernière minute
Relativisez, ce n'est qu'un jeux
il n'y a pas d"acharnement içi on dit ce qu'on pense de manière responsable et en utilisant des mots corrects
Dernière édition par amady21 le Sam 22 Aoû - 2:30, édité 1 fois
ray Légende
Nombre de messages : 5985 Age : 61 Date d'inscription : 25/02/2010
Nous sommes sur une saison tronquée et Pagli fait avec les moyens du bord. Je ne suis pas pour changer comme ça à la dernière minute Relativisez, ce n'est qu'un jeux
Je surligne en gras ce qui me semble être les 2 arguments principaux à faire valoir dans cette discussion. Et je concède que surgit un relatif agacement devant certains posts pleurnichards et/ou contraires à la tranquillité anale des mouches. La palme pour twisty et je pense que le mot palme convient à merveille, car ça ne peut être qu'un personnage joué (et fort bien d'ailleurs) jusqu'au bout de sa caricature, ça ne me semble pas possible autrement. Avant toute réponse calimérode, je dois te dire que j'ai quand même une certaine admiration devant l'énergie que tu déploies à lutter contre ce que tu perçois comme des injustices, et que je me réjouis d'imaginer que tu uses de cette même énergie devant les injustices auxquelles tu peux être confronté dans la vie réelle (et pas seulement contre celles qui te touchent directement, osé-je espérer.)
Je n'interviens pas souvent dans ces discussions et je le fais aujourd'hui avec une provocation peut-être mal-venue, mais j'ai le défaut de trouver bien plus amusant le chambrage même un peu poussé à travers les jeux tels que nous les connaissons ici, que les discussions sans fin sur des points de règlements me semblant être de l'ordre du détail. (et je salue néanmoins les tentatives de Pagliaorba de soumettre à la réflexion les points qui lui semblent discutables, mais quelle montagne (corse) de patience faut-il pour cela ! )
twisty_2 Posteur essentiel
Nombre de messages : 2323 Age : 34 Date d'inscription : 15/10/2018
je suis donc la bonne tête de turc responsable de tout, j'ai en effet été très grossier dans mon message précédent, j'ai demandé monts et merveilles, mais bordel, tu sais lire, qu'est ce que j'ai écris qui a pu de choquer ainsi ????
je n'avais rien demandé, j'ai participé à un vote, j'ai accepter la décision de Pagli, il faut faire quoi, se rouler par terre, demander des excuses pour avoir participé au vote ???
la palme de la bêtise de la journée te revient chaletreynard, j'attends des excuses ...
justement je relative, c'est un jeu, c'est pour cela que j'ai accepté la décision de Pagli sans RIEN DEMANDER, j'ai juste dis que faire un sondage et l'annuler, c'etait un erreur selon moi, point barre, je suis passé à la suite, rien de plus.
j'attends des excuses ...
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36567 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Pour ma part, j'avais pas répondu à ta question sur le choix entre une étape sur le tour de Pologne et L'énéco tour, car j'étais plus préoccupé par les courses nouvelles qu'on intégrait plutot q'aux étapes qu'on rajoutait, et surtout que sur les étapes, j'avais donné mon avis avant, de rajouter des étapes aux courses WT donc ajouter une étape sur Pologne ne me dérange pas Mais quand tu demandes de choisir entre Dauphiné ( qui se passe en France, mais WT historique, quand même) là on a quand même le droit de choisir, ce que j'ai fait et donner mes raisons; le profil de l'étape en question et pas la startlist, (j'ai quand même 4 coureurs sur la startlist)
c'était pareil avec les renforts, on fait actuellement des courses qui devaient avoir lieu en fin de saison, donc aprés des ou tous les renforts, c'était logique qu'il y'aie renfort avant ces courses, je parle même pas des courses nouvellement rajoutées ; moi je t'avais demandé s'il y'aura renfort avant la reprise , tu m'avais bien dit oui, mais tu l'as soumis au vote, ce qu'on a accepté, 8 ont voté contre, 3 pour, tu as annulé le renfort, on a encore accepté
l'étape de Pologne aussi tu l'as soumis au vote avec une étape du Dauphiné, Y a eu 7 pour le dauphiné contre 2 pour Pologne et une voix neutre jusqu'au message de Hoormi alors qu'il restait 1h 03 mn pour cloturer les votes, qui donne ses arguments à lui, arguments qui selon moi ne sont pas valables
car je le répète, 1 quand tu lançais le vote, personne n'avait inscrit de coureur sur le tour de Pologne, et le sondage est bien visible car ayant un topic spécial 2 aprés la date de clôture des votes, il était possible pour tout le monde de changer le coureur inscrit pour le général
j'ai ouvert le sondage tardivement pour répondre aux 2 ou 3 qui rouspetaient une fois avoir vu la startlist, je n'aurai pas du le faire; 9 personnes avaient répondu(6 pour le dauphiné, proba est arrivé après pour moi ce n'est pas suffisant pour changer un calendrier à la dernière minute et l'argument de hoormi disait tout haut ce que je pensais tout bas je le redis encore moi je me fous si c'est l'une ou l'autre si je n'ai pas choisi le dauphiné c'est pour 2 raisons - la startlist tres proche de celle du tour - ceux dont tu fais partie qui n'ont pas arreté de se plaindre qu 'on rajoutait trop de course en france
quant au renfort, c'est vrai quand tu as posé la question j'ai répondu oui car je pensais à l'époque que ce serait bien mais une fois que le nouveau calendrier a pris forme et les modification nécessaires du réglement j'ai changé d'avis - trop de joueurs ne se montraient pas sur le forum et n'auraient pas repécher leurs coureurs ou faire leur choix à leur place - le nombre de course déjà prise en compte était trop faible et le nombre de coureurs possibles serait trop faible pour que ce soit interressant - j'ai quand même ouvert au vote
tu parles de course de fin de saison passées au début; mais on est justement au début avec tous nos coureurs ou presque donc si on a pas un coureur pour certaines courses c'est sans doute de mauvais choix de draft faire un renfort là allait juste permettre de prendre des coureurs de fond de tiroir alors que le renfort permet de prendre des coureurs perdus par d'autre et de faire un brassage
j'ai rajouté un point de réglement permettant de prendre un coureur en remplacement si personne dans la startlist je ne sais pas cela a été vu
pour finir, je voudrais demander si il ya beaucoup de jeux ou l'ondiscute autant du réglement
et une dernière précision, pour changer une réglement dorénavant il faudra qu'il soit validé dans in vote par plus de la moitié des inscrits au jeu
tout reste discutable mais suffisamment à l'avance pour que cela ne lèse personne
Nopik aime ce message
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36567 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
je suis donc la bonne tête de turc responsable de tout, j'ai en effet été très grossier dans mon message précédent, j'ai demandé monts et merveilles, mais bordel, tu sais lire, qu'est ce que j'ai écris qui a pu de choquer ainsi ????
je n'avais rien demandé, j'ai participé à un vote, j'ai accepter la décision de Pagli, il faut faire quoi, se rouler par terre, demander des excuses pour avoir participé au vote ???
la palme de la bêtise de la journée te revient chaletreynard, j'attends des excuses ...
justement je relative, c'est un jeu, c'est pour cela que j'ai accepté la décision de Pagli sans RIEN DEMANDER, j'ai juste dis que faire un sondage et l'annuler, c'etait un erreur selon moi, point barre, je suis passé à la suite, rien de plus.
j'attends des excuses ...
c'est vrai je n'aurais pas du ouvrir ce sondage, mais on est pas aux élections et il ne peut avoir de valeur que si tout le monde ou presque donne son avis là c'était trop pres de l'épreuve, j'ai voulu prendre en compte ce qu'on disait 9 votant c'est trop peu et je m,attendais a avoir plus tot une réponse comme celle de hoormi
je vais aussi donner clairement mon vote
au vu de mon équipe et par préférence générale j'aurai préféré le dauphiné, mais à ce sondage j'aurai voté pologne parce que c'était trop tard
twisty_2 Posteur essentiel
Nombre de messages : 2323 Age : 34 Date d'inscription : 15/10/2018
L''argument des startlist équivalents avec le tour est trés convainquant j'accepte donc ta décision avec compréhension et je profite de cette occasion pour te présenter mes excuses ainsi qu'à tous les participants du jeu, j'ai été difficile surement durant toute cette période mais y'avait pas une volonté de nuire l'ambiance et j'espère que le jeu va continuer dans la meilleure des ambiances
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36567 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
pour moi il n'y aucun problème à la discussion tant que cela reste correct ce qui a été le cas dans ce débat
je dirais même que la discussion et les débats sont un des éléments de ce jeu, ce qui prouve qu'il intéresse les joueurs avec souvent beaucoup de passion et c'est mieux que certains jeux ou personne ne réagit que demander de plus
et dans la compléxité du jeu et les nombreux parametres, il y aura toujours des mauvaises décisions des erreurs, des mauvaises idées, des bonnes qui ne seront pas comprises et j'espère que cela va continuer car cela permet de corriger
bonne continuation à tous et n'hésitez par à débattre
amady21 Posteur essentiel
Nombre de messages : 1537 Age : 47 Date d'inscription : 23/06/2019
pour moi il n'y aucun problème à la discussion tant que cela reste correct ce qui a été le cas dans ce débat
je dirais même que la discussion et les débats sont un des éléments de ce jeu, ce qui prouve qu'il intéresse les joueurs avec souvent beaucoup de passion et c'est mieux que certains jeux ou personne ne réagit que demander de plus
et dans la compléxité du jeu et les nombreux parametres, il y aura toujours des mauvaises décisions des erreurs, des mauvaises idées, des bonnes qui ne seront pas comprises et j'espère que cela va continuer car cela permet de corriger
bonne continuation à tous et n'hésitez par à débattre
amady21 Posteur essentiel
Nombre de messages : 1537 Age : 47 Date d'inscription : 23/06/2019
Pour ma part, j'avais pas répondu à ta question sur le choix entre une étape sur le tour de Pologne et L'énéco tour, car j'étais plus préoccupé par les courses nouvelles qu'on intégrait plutot q'aux étapes qu'on rajoutait, et surtout que sur les étapes, j'avais donné mon avis avant, de rajouter des étapes aux courses WT donc ajouter une étape sur Pologne ne me dérange pas Mais quand tu demandes de choisir entre Dauphiné ( qui se passe en France, mais WT historique, quand même) là on a quand même le droit de choisir, ce que j'ai fait et donner mes raisons; le profil de l'étape en question et pas la startlist, (j'ai quand même 4 coureurs sur la startlist)
c'était pareil avec les renforts, on fait actuellement des courses qui devaient avoir lieu en fin de saison, donc aprés des ou tous les renforts, c'était logique qu'il y'aie renfort avant ces courses, je parle même pas des courses nouvellement rajoutées ; moi je t'avais demandé s'il y'aura renfort avant la reprise , tu m'avais bien dit oui, mais tu l'as soumis au vote, ce qu'on a accepté, 8 ont voté contre, 3 pour, tu as annulé le renfort, on a encore accepté
l'étape de Pologne aussi tu l'as soumis au vote avec une étape du Dauphiné, Y a eu 7 pour le dauphiné contre 2 pour Pologne et une voix neutre jusqu'au message de Hoormi alors qu'il restait 1h 03 mn pour cloturer les votes, qui donne ses arguments à lui, arguments qui selon moi ne sont pas valables
car je le répète, 1 quand tu lançais le vote, personne n'avait inscrit de coureur sur le tour de Pologne, et le sondage est bien visible car ayant un topic spécial 2 aprés la date de clôture des votes, il était possible pour tout le monde de changer le coureur inscrit pour le général
j'ai ouvert le sondage tardivement pour répondre aux 2 ou 3 qui rouspetaient une fois avoir vu la startlist, je n'aurai pas du le faire; 9 personnes avaient répondu(6 pour le dauphiné, proba est arrivé après pour moi ce n'est pas suffisant pour changer un calendrier à la dernière minute et l'argument de hoormi disait tout haut ce que je pensais tout bas je le redis encore moi je me fous si c'est l'une ou l'autre si je n'ai pas choisi le dauphiné c'est pour 2 raisons - la startlist tres proche de celle du tour - ceux dont tu fais partie qui n'ont pas arreté de se plaindre qu 'on rajoutait trop de course en france
quant au renfort, c'est vrai quand tu as posé la question j'ai répondu oui car je pensais à l'époque que ce serait bien mais une fois que le nouveau calendrier a pris forme et les modification nécessaires du réglement j'ai changé d'avis - trop de joueurs ne se montraient pas sur le forum et n'auraient pas repécher leurs coureurs ou faire leur choix à leur place - le nombre de course déjà prise en compte était trop faible et le nombre de coureurs possibles serait trop faible pour que ce soit interressant - j'ai quand même ouvert au vote
tu parles de course de fin de saison passées au début; mais on est justement au début avec tous nos coureurs ou presque donc si on a pas un coureur pour certaines courses c'est sans doute de mauvais choix de draft faire un renfort là allait juste permettre de prendre des coureurs de fond de tiroir alors que le renfort permet de prendre des coureurs perdus par d'autre et de faire un brassage
j'ai rajouté un point de réglement permettant de prendre un coureur en remplacement si personne dans la startlist je ne sais pas cela a été vu
pour finir, je voudrais demander si il ya beaucoup de jeux ou l'ondiscute autant du réglement
et une dernière précision, pour changer une réglement dorénavant il faudra qu'il soit validé dans in vote par plus de la moitié des inscrits au jeu
tout reste discutable mais suffisamment à l'avance pour que cela ne lèse personne
J'ai pas vu celà, j'aimerais savoir oû le trouver pour en savoir davantage, Merci
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36567 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Je te prie de m'excuser de te trouver un petit côté Caliméro.
twisty_2 a écrit:
bon, j'ai l'habitude sur ce jeu, tout va contre moi, j'accepte. (...) de toute façon, je ne suis jamais écouté (...) voilà, encore 1 fois, ça va contre moi, j'ai rouspété pls fois, je ne suis jamais écouté, (...) il n'y a aucun plaisir à jouer lorsque tu n'as presque jamais un bon coureur à inscrire, mais c'est entièrement de ma faute, mon jeu était déjà perdu à l'issue de la draft, j'ai fait confiance à des coureurs nuls, c'est de ma faute si je suis dans cette situation.
twisty_2 Posteur essentiel
Nombre de messages : 2323 Age : 34 Date d'inscription : 15/10/2018
en quoi c'est caliméro de dire cela puisque c'est la vérité
tu veux que je dise quoi, que j'ai toujours plusieurs options sur chaque course, ce qui est faux, j'ai souvent aucune option valable, que je suis écouté à chaque proposition que j'ai faîte, ce qui n'a (presque) jamais été le cas, que j'ai une bonne équipe, que j'ai réussi la draft, c'est faux
ce que j'ai dis, c'est juste un constat réel et lucide.
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Mer 5 Aoû - 0:47
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