Rivals 2016

tontonstou a écrit:

Bon ben y a pas d'erreur, ça vient du point presse Sky d'hier.
Pas de Ruta Del Sol, pas de PN, pas de Tirreno pour lui. Programme volontairement léger pour être énorme sur le Tour, et éventuellement doubler avec Vuelta derrière.
En fait il fait comme Quintana quoi...

Autant ça peut annoncer un Tour de France super à suivre... Autant, pour les Jeux, j'ai de gros doutes sur leur rentabilité vu le peu de courses qu'ils vont faire (et en plus, ils font les mêmes !!).

En même temps, déjà l'an dernier, il était forfait pour le Tour d'Oman et Tirreno, et a fait son retour en Catalogne (où il a fait 0). Ca change donc pas grand chose. Sa rentabilité (ou non) va se jouer sur sa participation (ou non) à la Vuelta. Comme prévu.

chrisroyer a écrit:

T'as peur qu'il termine devant toi ?

Ça c'est déjà produit!

Il a 7 ans cédrick , il baigne dans le vélo depuis sa naissance.
Bon pour Rivals, il a toujours besoin de conseils de papa, mais cette année il m'a dit " Papa ben moi cette année je prend tous les coureurs sky et quick step, et je vais être premier!"
Ben moi je dis que son équipe fait un peu peur quand même...
Ça donne au dessus de 10 : Froome, Kwiat, Thomas, Stybar, Alamononucléose, Henao, Boonen, Landa,
Et moi ça donne Froome, Dumoulin, Stybar, Henao, Hagen, Chaves. Pour ce qui est au dessus de 10.
On verra, c'est qu'un jeu

Avec cette équipe, je prédis qu'il sera devant Moonia

Putain Michel est premier du groupe

chrisroyer a écrit:

Avec cette équipe, je prédis qu'il sera devant Moonia

Il a fait une équipe au moins Moonia ?

chrisroyer a écrit:

Putain Michel est premier du groupe

D'ailleurs n'oubliez pas de rejoindre le groupe les autres. On est que 7 pour l'instant.

Froome moi j'ai lu qu'il faisait le Tour d'Andalousie !!

samu64 a écrit:

Froome moi j'ai lu qu'il faisait le Tour d'Andalousie !!

Moi aussi. Mais j'avais lu également qu'il faisait Paris-Nice donc il y a sûrement eu changement.

Paris-Nice je pense pas par contre !!

cedrick2 a écrit:

chrisroyer a écrit:

Avec cette équipe, je prédis qu'il sera devant Moonia

Il a fait une équipe au moins Moonia ?

Pas encore, mais j'ai encore du temps pour la faire Je suis en plein dilemme, j'ai vraiment envie de prendre Landa mais d'un autre coté je le sens pas trop et il est meme pas sur de faire Giro-Vuelta

Allez, c'est parti !

Tropicale
personne


San Luis
MA Lopez
Gaviria


TDU
S Henao
Ulissi
Ewan
Meintjes
Vakoc


Eh bien on va donc espérer nos premiers points de l'année !

San Luis

Daniel Diaz
Jakub Marezcko
MA Lopez

TDU

Simon Gerrans
Richie Porte
Sergio Henao
Diego Ulissi
Caleb Ewan
Cameron Meyer
Wouter Wippert

Beaucoup de monde sur le pont surtout au TDU, contrairement à ce que pense Stou je pense que cartonner au TDU et San Luis n'est pas incompatible avec une grande saison: à chaque fois que Gerro a gagné le TDU il a fait une grande saison, l'an dernier Porte, Pozzo, Dumoulin, Zakarin, Dombro ou encore Vuillermoz se sont tous montré et ça a été precurseur d'une belle saison.

Bref vu ce que j'envoie je dois basculer dans le Top20 après le TDU le contraire serait inquiétant (hors top100)

Oui on disait ça avant maintenant les coureurs marchent toute l'année !! Bonifazio aussi a commencé à se montrer sur cette course et y en a plein d'autres même qui joue le général comme Porte ou Thomas ou autre !

andy55 a écrit:

Beaucoup de monde sur le pont surtout au TDU, contrairement à ce que pense Stou je pense que cartonner au TDU et San Luis n'est pas incompatible avec une grande saison

On m'appelle, j'arrive ;)
Déjà, je précise que je ne parle pas de participer au TDU mais bien d'y cartonner qui est une chose pas terrible. Ainsi, Thomas et Porte vont être nuls cette année, et je ne pense pas que cela leur portera préjudice pour plus tard.
Ensuite : je ne généralise pas en disant que tous les mecs qui flambent au TDU font se crouter dans la saison. Je dis qu'il y a de la chance pour que cela arrive. Et j'ai donc sorti les chiffres des 3 dernières années. Le top10 en velopoints du TDU, avec à chaque fois la renta en fin d'année.

2015, le top10 :
3 mecs rentables, 5 entre 30 et 40, 2 pas terribles (entre 20 et 30)
Dennis : 58
Porte : 52
Evans : 22
Dumoulin : 42
Impey : 24
Fernandez : 31
Izagirre : 33
Pozzovivo : 38
Wippert : 18
Pantano : 39

2014, le top10 :
4 mecs rentables, 1 entre 30 et 40, 3 pas terribles (entre 20 et 30), 2 super flops à 10 ou moins.
Gerrans, 66
Ulissi, 23
Evans, 44
Porte, 10
Haas, 34
Gesink, 9
Greipel, 27
Impey, 43
Hansen, 26
Thomas, 52

2013, le top10
Slagter 67
Thomas 54
Moreno 14
Izagirre 54
Hermans 21
Greipel 38
Kelderman 50
Izagirre 17
Pietropolli 7
Machado 18
4 mecs rentables, 1 entre 30 et 40, 3 pas terribles (entre 15 et 30), 2 super flops à 15 ou moins.

Ce que j'en analyse :
* Depuis 3 saisons (en fait au moins depuis 5, car en 2012 c'était Gerrans et en 2011 Goss), le coureur qui ramasse le plus de points au TDU est archi-rentable. D'abord parce qu'il ramasse autour de 100 points, ce qui n'est pas négligeable sur une saison pour aller chercher la renta. Ensuite parce qu'il y a très peu de fortes cotes qui viennent disputer le TDU, et qu'il y a donc un énorme pas fait vers la renta pour les coureurs à petites cotes qui viennent y scorer. Du coup, si on en croit la loi des séries, il y a de belles chances pour que le meilleur coureur aux velopoints sur le TDU cette année soit rentable en fin de saison.
* Les coureurs du podium ont aussi de fortes chances d'être rentables.
* Les coureurs entre 6 et 10 sont régulièrement des équipiers à qui on donne leur chance sur le TDU comme leader... Et qui ne font plus rien, ou quasi, le reste de l'année.
=> Sur 3 saisons, ça donne 1 mec sur 3 exactement (33%) du top10 qui est rentable à la fin de l'année. Ben je sais pas ce que vous en pensez mais moi je trouve que ce ratio n'est pas énorme. Comme pour le point 1, si en moyenne la série se poursuit, on ne devrait donc avoir que 3 mecs parmi Dennis, Porte (s'il joue le CG), Ulissi, Henao, Pantano, Fernandez, Meintjes, Ewan, Pelucchi, Nizzolo, Meyer, Pozzovivo (j'ai pris en vrac, j'oublie du monde..)... Qui seront rentables. Ben franchement, ça fait pas des masses. Je trouve.

Sinon pour moi ce sera :
San Luis :
Sagan
Lopez
Vallee
Grosu

=> Objectif triple debouletisation : tranquille pour les deux premiers, et à l'arrache sur un des deux sprints (seulement deux sprints, aie...) pour les deux autres.

TDU
Thomas
Henao
Ulissi
Lobato
Pelucchi
Meyer
Wippert

J'espère avoir les 3 mecs du top10 en velopoints rentables à la fin de l'année ;) J'espère que Thomas sera nul (mais qu'il aidera Henao à gagner le CG). J'espère la débouletisation de 4 ou 5 gars sur les 7 (c'est toujours très aléatoire pour les sprinters...)

tontonstou a écrit:

andy55 a écrit:

Beaucoup de monde sur le pont surtout au TDU, contrairement à ce que pense Stou je pense que cartonner au TDU et San Luis n'est pas incompatible avec une grande saison

On m'appelle, j'arrive ;)
Déjà, je précise que je ne parle pas de participer au TDU mais bien d'y cartonner qui est une chose pas terrible. Ainsi, Thomas et Porte vont être nuls cette année, et je ne pense pas que cela leur portera préjudice pour plus tard.
Ensuite : je ne généralise pas en disant que tous les mecs qui flambent au TDU font se crouter dans la saison. Je dis qu'il y a de la chance pour que cela arrive. Et j'ai donc sorti les chiffres des 3 dernières années. Le top10 en velopoints du TDU, avec à chaque fois la renta en fin d'année.

2015, le top10 :
3 mecs rentables, 5 entre 30 et 40, 2 pas terribles (entre 20 et 30)
Dennis : 58
Porte : 52
Evans : 22
Dumoulin : 42
Impey : 24
Fernandez : 31
Izagirre : 33
Pozzovivo : 38
Wippert : 18
Pantano : 39

2014, le top10 :
4 mecs rentables, 1 entre 30 et 40, 3 pas terribles (entre 20 et 30), 2 super flops à 10 ou moins.
Gerrans, 66
Ulissi, 23
Evans, 44
Porte, 10
Haas, 34
Gesink, 9
Greipel, 27
Impey, 43
Hansen, 26
Thomas, 52

2013, le top10
Slagter 67
Thomas 54
Moreno 14
Izagirre 54
Hermans 21
Greipel 38
Kelderman 50
Izagirre 17
Pietropolli 7
Machado 18
4 mecs rentables, 1 entre 30 et 40, 3 pas terribles (entre 15 et 30), 2 super flops à 15  ou moins.

Ce que j'en analyse :
* Depuis 3 saisons (en fait au moins depuis 5, car en 2012 c'était Gerrans et en 2011 Goss), le coureur qui ramasse le plus de points au TDU est archi-rentable. D'abord parce qu'il ramasse autour de 100 points, ce qui n'est pas négligeable sur une saison pour aller chercher la renta. Ensuite parce qu'il y a très peu de fortes cotes qui viennent disputer le TDU, et qu'il y a donc un énorme pas fait vers la renta pour les coureurs à petites cotes qui viennent y scorer. Du coup, si on en croit la loi des séries, il y a de belles chances pour que le meilleur coureur aux velopoints sur le TDU cette année soit rentable en fin de saison.
* Les coureurs du podium ont aussi de fortes chances d'être rentables.
* Les coureurs entre 6 et 10 sont régulièrement des équipiers à qui on donne leur chance sur le TDU comme leader... Et qui ne font plus rien, ou quasi, le reste de l'année.
=> Sur 3 saisons, ça donne 1 mec sur 3 exactement (33%) du top10 qui est rentable à la fin de l'année. Ben je sais pas ce que vous en pensez mais moi je trouve que ce ratio n'est pas énorme. Comme pour le point 1, si en moyenne la série se poursuit, on ne devrait donc avoir que 3 mecs parmi Dennis, Porte (s'il joue le CG), Ulissi, Henao, Pantano, Fernandez, Meintjes, Ewan, Pelucchi, Nizzolo, Meyer, Pozzovivo (j'ai pris en vrac, j'oublie du monde..)... Qui seront rentables. Ben franchement, ça fait pas des masses. Je trouve.

Et c'est quoi le ratio de rentabilité des mecs qui débutent au Qatar, en Oman ou à Majorque??

1 mec sur 3 du Top10 je trouve ça pas mal du tout au contraire..Hors C0, C1, T1,T2, il ne doit pas y avoir beaucoup de courses ou 1 coureur sur 2 du Top10 est rentable...

Il y a aussi le cas inverse : des mecs aux fraises au TDU et qui finissent rentables (voire largement) : exemples GMH, Nizzolo ou Gougeard l'an dernier...

cedrick2 a écrit:

Il y a aussi le cas inverse : des mecs aux fraises au TDU et qui finissent rentables (voire largement) : exemples GMH, Nizzolo ou Gougeard l'an dernier...

Et il y a ceux qui sont nuls au TDU et qui sont nuls tout le reste de l'année : exemple Moser, Moser ou Moser

bailly01 a écrit:

cedrick2 a écrit:

Il y a aussi le cas inverse : des mecs aux fraises au TDU et qui finissent rentables (voire largement) : exemples GMH, Nizzolo ou Gougeard l'an dernier...

Et il y a ceux qui sont nuls au TDU et qui sont nuls tout le reste de l'année : exemple Moser, Moser ou Moser

Voilà, aussi !

andy55 a écrit:

Et c'est quoi le ratio de rentabilité des mecs qui débutent au Qatar, en Oman ou à Majorque??

Sans doute pas beaucoup plus (quoique j'ai la flemme de chercher plus, mais l'an dernier 5 des 10 premiers du Tour du Qatar sont rentables en fin de saison, et 2 des 10 finissent à 39 de renta...)

Mais bon, admettons que ce soit la même ratio : ce que je constatais, c'est qu'avoir mass-coureurs au départ du TDU n'était pas une bonne chose, car tu vas forcément avoir des flops dedans vu le peu de coureurs rentable au final. La comparaison avec la Qatar est pertinente : tu te sentirais serein avec 15 mecs au départ au Qatar ? Pas vraiment. Ben sur le TDU c'est pareil. Si t'as 15 mecs au naming ronflant, tu as la même proba de les avoir rentables que si tu avais 15 mecs au départ au Qatar.

Donc la conclusion c'est surtout qu'on ne peut pas conclure grand chose des résultats du début de saison... Mais tout point pris n'est plus à prendre.

Pour moi a la tropique des amis de bongo, personne.
Sans Luis : Vallé, Lopez, Gaviera
TDU : Vakoc, R.Fernández, J.Herrada, Ewan, Henao, Ulissi, Pelucchi, Verona, Gougeard.

julien7874 a écrit:

Donc la conclusion c'est surtout qu'on ne peut pas conclure grand chose des résultats du début de saison... Mais tout point pris n'est plus à prendre.

Presque. Il y a une conclusion que tu peux faire (mi-doigt-mouillé, mi-mes-stats-de-l-an-dernier) : si tu es dans le top10 après le TDU, tu... ne seras pas dans le top10 à la fin de la saison. Constat terrible mais lié aux équipes qui envoient tout leur pâté sur les startlists de janvier avant de se vautrer lamentablement les mois suivants.

Bon Tonton, ca te dirais de me faire une liste de coureur a pas prendre, comme Dennis l'an dernier ?

Prends Caleb Ewan, tu seras pas déçu par le fiel que je lui lancerai sur le tronche cette année.