| divers velo | |
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+13werbju andy55 laurevan cytep33 samu64 pegoby Vincent2a michelasse chrisroyer julien7874 Juju62 cedrick2 Mooniaruck 17 participants |
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Auteur | Message |
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7407 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 8:24 | |
| - michelasse a écrit:
Si tu crois qu'il n'y a pas de dopage dans le sport mécanique tu te trompes lourdement, c'est pas les mêmes produits et pas les mêmes effets, notamment les bêta-bloquants, tout ce qui peut agir contre le stress, mais personne en parle, je me demande même si il y a des contrôles sur ces sports. Bien entendu. Je me doute bien que dans tous les sports, il y a des produits quelconques. Mais, j'ai simplement voulu dire, sauf à me démontrer le contraire, que si tu es un mauvais pilote, tous les produits du monde ne pourront pas te faire gagner. Sinon ce serait trop facile. | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 8:34 | |
| - Vincent2a a écrit:
- michelasse a écrit:
Si tu crois qu'il n'y a pas de dopage dans le sport mécanique tu te trompes lourdement, c'est pas les mêmes produits et pas les mêmes effets, notamment les bêta-bloquants, tout ce qui peut agir contre le stress, mais personne en parle, je me demande même si il y a des contrôles sur ces sports. Bien entendu. Je me doute bien que dans tous les sports, il y a des produits quelconques. Mais, j'ai simplement voulu dire, sauf à me démontrer le contraire, que si tu es un mauvais pilote, tous les produits du monde ne pourront pas te faire gagner. Sinon ce serait trop facile.
Vincent, les arguments que tu emploies là sont EXACTEMENT les mêmes que ceux qu'emploient ceux qui nous assurent qu'il n'y a pas de dopage dans le foot et le tennis. Ceux-là disent la même chose que toi : ce qui compte en foot c'est de savoir dribbler et tirer, le dopage n'a jamais appris à dribbler. Ce qui compte en tennis c'est de savoir faire des coups droits, des revers et des volées, le dopage n'a rien à voir là-dedans. Tout ça ce sont de faux arguments. Il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le foot, il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le tennis. Et il y a du dopage en moto, et il y a du dopage en F1, et il y a du dopage en tir à l'arc... C'est juste que c'est pas les mêmes produits qu'en vélo car les besoins ne sont pas les mêmes. Un cycliste va se faire une transfusion, un tireur à l'arc (ou à la carabine) va prendre un béta blocant. Mais dans tous les cas de figure c'est du dopage. _________________
« Quand les riches volent les pauvres, on appelle ça les affaires. Quand les pauvres se défendent, on appelle ça de la violence. » MARK TWAIN
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pegoby
Nombre de messages : 74 Age : 53 Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 9:06 | |
| - cedrick2 a écrit:
- Vincent2a a écrit:
- michelasse a écrit:
Si tu crois qu'il n'y a pas de dopage dans le sport mécanique tu te trompes lourdement, c'est pas les mêmes produits et pas les mêmes effets, notamment les bêta-bloquants, tout ce qui peut agir contre le stress, mais personne en parle, je me demande même si il y a des contrôles sur ces sports. Bien entendu. Je me doute bien que dans tous les sports, il y a des produits quelconques. Mais, j'ai simplement voulu dire, sauf à me démontrer le contraire, que si tu es un mauvais pilote, tous les produits du monde ne pourront pas te faire gagner. Sinon ce serait trop facile.
Vincent, les arguments que tu emploies là sont EXACTEMENT les mêmes que ceux qu'emploient ceux qui nous assurent qu'il n'y a pas de dopage dans le foot et le tennis. Ceux-là disent la même chose que toi : ce qui compte en foot c'est de savoir dribbler et tirer, le dopage n'a jamais appris à dribbler. Ce qui compte en tennis c'est de savoir faire des coups droits, des revers et des volées, le dopage n'a rien à voir là-dedans. Tout ça ce sont de faux arguments. Il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le foot, il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le tennis. Et il y a du dopage en moto, et il y a du dopage en F1, et il y a du dopage en tir à l'arc... C'est juste que c'est pas les mêmes produits qu'en vélo car les besoins ne sont pas les mêmes. Un cycliste va se faire une transfusion, un tireur à l'arc (ou à la carabine) va prendre un béta blocant. Mais dans tous les cas de figure c'est du dopage. Au plus haut niveau, la condition physique est essentielle. Sans ça, il n'y a pas de performances. En 2006, Zidane est allé se régénérer et s'oxygéner les cellules en Suisse (sauf celles du pois chiche malheureusement). Sans ça adieu les contrôles magiques et le reste. Lorsqu'on a fait du foot on sait ce que ça veut dire avoir la condition. Nadal a besoin d'être au top physiquement, sinon il n'aurait pas un tel palmarès. Federer pareil mais il a une telle classe qu'il lui faut faire moins d'efforts. De plus, c'est un sacré athlète. Comme Borg avant. Froome est capable en 5 secondes de passer de 19 km/h à 30km/h dans le Ventoux. Contrairement à ce qu'on dit, il ne fait rire personne. | |
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 9:59 | |
| - cedrick2 a écrit:
- Vincent2a a écrit:
- michelasse a écrit:
Si tu crois qu'il n'y a pas de dopage dans le sport mécanique tu te trompes lourdement, c'est pas les mêmes produits et pas les mêmes effets, notamment les bêta-bloquants, tout ce qui peut agir contre le stress, mais personne en parle, je me demande même si il y a des contrôles sur ces sports. Bien entendu. Je me doute bien que dans tous les sports, il y a des produits quelconques. Mais, j'ai simplement voulu dire, sauf à me démontrer le contraire, que si tu es un mauvais pilote, tous les produits du monde ne pourront pas te faire gagner. Sinon ce serait trop facile.
Vincent, les arguments que tu emploies là sont EXACTEMENT les mêmes que ceux qu'emploient ceux qui nous assurent qu'il n'y a pas de dopage dans le foot et le tennis. Ceux-là disent la même chose que toi : ce qui compte en foot c'est de savoir dribbler et tirer, le dopage n'a jamais appris à dribbler. Ce qui compte en tennis c'est de savoir faire des coups droits, des revers et des volées, le dopage n'a rien à voir là-dedans. Tout ça ce sont de faux arguments. Il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le foot, il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le tennis. Et il y a du dopage en moto, et il y a du dopage en F1, et il y a du dopage en tir à l'arc... C'est juste que c'est pas les mêmes produits qu'en vélo car les besoins ne sont pas les mêmes. Un cycliste va se faire une transfusion, un tireur à l'arc (ou à la carabine) va prendre un béta blocant. Mais dans tous les cas de figure c'est du dopage. Je peux te le dire pour l'avoir vérifié à mes dépens, que des mecs qui étaient incapables d'attraper une boule à jeun le matin, te faisaient des choses improbables avec une bonne alcoolémie l'après-midi, pas étonnant que le taux d'alcoolémie soit surveillé pour les sports d'adresse. | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 10:05 | |
| - michelasse a écrit:
- cedrick2 a écrit:
- Vincent2a a écrit:
- michelasse a écrit:
Si tu crois qu'il n'y a pas de dopage dans le sport mécanique tu te trompes lourdement, c'est pas les mêmes produits et pas les mêmes effets, notamment les bêta-bloquants, tout ce qui peut agir contre le stress, mais personne en parle, je me demande même si il y a des contrôles sur ces sports. Bien entendu. Je me doute bien que dans tous les sports, il y a des produits quelconques. Mais, j'ai simplement voulu dire, sauf à me démontrer le contraire, que si tu es un mauvais pilote, tous les produits du monde ne pourront pas te faire gagner. Sinon ce serait trop facile.
Vincent, les arguments que tu emploies là sont EXACTEMENT les mêmes que ceux qu'emploient ceux qui nous assurent qu'il n'y a pas de dopage dans le foot et le tennis. Ceux-là disent la même chose que toi : ce qui compte en foot c'est de savoir dribbler et tirer, le dopage n'a jamais appris à dribbler. Ce qui compte en tennis c'est de savoir faire des coups droits, des revers et des volées, le dopage n'a rien à voir là-dedans. Tout ça ce sont de faux arguments. Il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le foot, il y a du dopage (et beaucoup de dopage) dans le tennis. Et il y a du dopage en moto, et il y a du dopage en F1, et il y a du dopage en tir à l'arc... C'est juste que c'est pas les mêmes produits qu'en vélo car les besoins ne sont pas les mêmes. Un cycliste va se faire une transfusion, un tireur à l'arc (ou à la carabine) va prendre un béta blocant. Mais dans tous les cas de figure c'est du dopage. Je peux te le dire pour l'avoir vérifié à mes dépens, que des mecs qui étaient incapables d'attraper une boule à jeun le matin, te faisaient des choses improbables avec une bonne alcoolémie l'après-midi, pas étonnant que le taux d'alcoolémie soit surveillé pour les sports d'adresse. J'en suis tout à fait convaincu. _________________
« Quand les riches volent les pauvres, on appelle ça les affaires. Quand les pauvres se défendent, on appelle ça de la violence. » MARK TWAIN
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7407 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 10:06 | |
| Cedrick, je ne vais pas reprendre ton message pour ne pas allonger le forum, mais je persiste et je signe. Le dopage entre les meilleurs OK. Pour le reste, c'est du pipeau absolu et personne ne serait en mesure de me démontrer le contraire. Exemple basique : Pantani a été un grand grimpeur, avec usage d'EPO (époque 98). Alors, si on avait dopé un grimpeur "lambda" avec le même produit et avec une fréquence strictement similaire, bref tout pareil, aurait-il battu Pantani en montagne ? Perso, j'attends une réponse depuis 15 ans ! | |
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pegoby
Nombre de messages : 74 Age : 53 Date d'inscription : 21/05/2010
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 10:28 | |
| - Vincent2a a écrit:
- Cedrick, je ne vais pas reprendre ton message pour ne pas allonger le forum, mais je persiste et je signe. Le dopage entre les meilleurs OK. Pour le reste, c'est du pipeau absolu et personne ne serait en mesure de me démontrer le contraire. Exemple basique : Pantani a été un grand grimpeur, avec usage d'EPO (époque 98). Alors, si on avait dopé un grimpeur "lambda" avec le même produit et avec une fréquence strictement similaire, bref tout pareil, aurait-il battu Pantani en montagne ? Perso, j'attends une réponse depuis 15 ans !
Cela fait plus de 15 ans que les faits t'ont démontré le contraire. Avant l'EPO, Armstrong se traînait en montagne. Avec l'EPO, il gambadait et faisait la nique aux meilleurs grimpeurs. Pareil pour Jalabert. Qui allait penser qu'il était capable de gagner un jour un tour d'Espagne ? 1995 aura été pour lui une année où la pompe à EPO a fonctionné grave (4ème du TDF, vainqueur du tour d'Espagne). | |
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7407 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 10:44 | |
| Même si je suis d'accord sur le constat général, une nouvelle fois, personne ne répond à la question précise. Ce n'est pas étonnant. Je suis habitué. On me répond par des considérations d'ordre général, mais JAMAIS sur la question posée. | |
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7407 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
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Mooniaruck Légende
Nombre de messages : 21915 Date d'inscription : 09/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 11:04 | |
| Tu prends du viagra pour jouer aux boules | |
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7407 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 12:07 | |
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 12:15 | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 12:16 | |
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Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7407 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 12:21 | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 12:22 | |
| Bon courage à toi Vincent ! _________________
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:01 | |
| Putain pas d'Equipe de quelques jours, bon courage ! | |
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:04 | |
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:08 | |
| Ils doivent être bien sur leurs îles du Morbihand, niveau insécurité çà doit être le 93 ! | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:09 | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:10 | |
| De la Parte remporte le général. _________________
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michelasse Légende
Nombre de messages : 22586 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:16 | |
| Ils ont même embauché un nouveau Paulo la science ! | |
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cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99579 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: divers velo Dim 12 Juil - 13:22 | |
| - michelasse a écrit:
- Ils ont même embauché un nouveau Paulo la science !
Oui, avec un cheveu sur la langue... _________________
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