Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 2:08
MVDP avait quand même annoncé que s’il était au depart, c’est parce qu’il pensait avoir une chance de gagner. A aucun moment il pèse sur la course et il a fait une erreur qu’il n’aurait jamais commise sur les flandriennes. Certes il est sur le podium mais sa prestation a été décevante, il faut dire les choses comme elles le sont.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 3:47
chrisroyer a écrit:
cedrick2 a écrit:
Juju62 a écrit:
cedrick2 a écrit:
Bardet 2e de LBL après avoir été notamment 2e du Tour, 2e du Championnat du Monde et 2e du Dauphiné... Le vrai Poulidor moderne...
C'est dur de dire ca, vu le potentiel du bonhomme ses résultats ne sont pas à sous estimer, il a clairement maximiser son potentiel avec ses résultats, j'ai envie de dire que la grande victoire qui lui manque c'est ce Giro il y a deux ans ou il était dans le match avant son abandon
Franchement beaucoup de mecs signeraient pour avoir ses résultats sur ses différentes courses
Euh oui, mais en quoi c'est contradictoire avec ce que je dis ? C'est très bien ce qu'il fait. Sauf qu'il est bien 2e à chaque fois. Donc Poulidor.
un peu comme Remco qui gagne à Liège quand Pogacar n'est pas là
Soyons honnête, Remco, c’est justement l’adversaire qu’il a manqué à Pogacar hier.
Milanello Posteur essentiel
Nombre de messages : 1024 Age : 41 Date d'inscription : 02/02/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 4:56
clem26 a écrit:
MVDP avait quand même annoncé que s’il était au depart, c’est parce qu’il pensait avoir une chance de gagner. A aucun moment il pèse sur la course et il a fait une erreur qu’il n’aurait jamais commise sur les flandriennes. Certes il est sur le podium mais sa prestation a été décevante, il faut dire les choses comme elles le sont.
Depuis Roubaix, il est en bout de course. Même s'il a peu couru, physiquement et mentalement il n'est plus aussi tranchant.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 5:45
cedrick2 a écrit:
chrisroyer a écrit:
Bardet peut clairement viser le podium sur sa forme actuelle
Mais il va encore lui arriver un truc, comme d'hab.
J’espère pas, c’est toujours plus sympa à regarder quand il y a un Français dans le haut du classement.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 5:49
Milanello a écrit:
clem26 a écrit:
MVDP avait quand même annoncé que s’il était au depart, c’est parce qu’il pensait avoir une chance de gagner. A aucun moment il pèse sur la course et il a fait une erreur qu’il n’aurait jamais commise sur les flandriennes. Certes il est sur le podium mais sa prestation a été décevante, il faut dire les choses comme elles le sont.
Depuis Roubaix, il est en bout de course. Même s'il a peu couru, physiquement et mentalement il n'est plus aussi tranchant.
On aurait quand même pu espérer qu’il soit capable d’enchaîner Flandriennes et Ardennaises avec son programme de courses de cadet genre je cours que le dimanche quand y’a pas école
michelasse Légende
Nombre de messages : 22626 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 8:22
cedrick2 a écrit:
Baptiste Grégoire, le petit frère de Romain, a remporté aujourd'hui le général de la Gipuzkoa Klasikoa, une des plus belles épreuves juniors du calendrier.
ça sent le nouveau ancien futur espoir français !
cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99865 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 8:51
C'est absolument incroyable, c'est absolument hallucinant, mais là il y a vraiment une thèse à écrire : comment fait Van der Poel pour hypnotiser à ce point les fans de cyclisme ? Comment fait-il pour que les fans de cyclisme lui pardonnent tout ce qu'il fait (et surtout tout ce qu'il ne fait pas) ? Comment fait-il pour que quand il fait un truc, les fans de cyclisme voient exactement le contraire de ce qu'il fait réellement ? Il y a un vrai phénomène d'hallucination collective là. Hier comme le dimanche d'avant, Van der Poel n'a ABSOLUMENT PAS fait la course. A aucun moment de la journée. Enfin non, pour hier ça n'est pas totalement vrai : il a commencé à faire la course à 6km de l'arrivée, quand il produit une accélération pour faire le jump jusqu'au groupe 1. Là ok. Mais les 250 km précédents (et les 250 de l'Amstel auparavant), il s'est totalement désintéressé de la course. Jamais il n'a fait un effort pour se placer au pied d'une côte, jamais une fois il n'a abordé un secteur compliqué dans les premières places du peloton pour éviter une chute, jamais il n'a essayé de suivre un mouvement ou essayer d'en provoquer un, il n'a pas pris seul relais à chaque fois qu'il s'est fait lâcher, il n'a fait que suivre le mouvement de façon apathique, en queue de peloton. A 5-6 km du pied de la première côte du final, au moment où donc la course commence vraiment, il est littéralement dans les 20 derniers du peloton (et il se fait donc niquer comme un gland par la chute). S'il faisait réellement la course, il n'avait rien de rien à faire à cet endroit-là du peloton à ce moment-là de la course. Rien.
Sans compter qu'hier avant la course, j'avais dit ici que j'avais lu plusieurs interviews (DS, commentateur TV de la télé belge, même un spécialiste de l'effort sportif interviewé par Wielerflits), et tous disaient exactement la même chose : si Van der Poel veut gagner (et je rappelle qu'à la base il était censé être venu pour ça) il faut absolument qu'il anticipe, il faut absolument qu'il commence à bouger de loin, s'il arrive avec Pogacar au pied de la Redoute c'est mort pour lui. Tous, sans se concerter j'imagine, ont dit ça. Quelqu'un a vu Van der Poel bouger avant la Redoute ? Faire quoi que ce soit ? Même simplement évoluer dans les 10 premiers du peloton ? Même faire simplement mine de s'intéresser à ce qui se passe, à la course ? Non, il était en milieu de peloton et attendait que ça se passe. Même quand il était dans le groupe 2 après la chute il était là aussi en fond de groupe, totalement désintéressé de ce qui se passait. Sa 3e place est juste un miracle, ça se fait parce qu'en plus de son invraisemblable talent, il jouit aussi depuis le début de sa carrière d'une invraisemblable réussite. Tu refais 10 fois la course d'hier, 9 fois il termine 35e. Réussite maximale. Quant à l'argument "il ne pouvait pas faire mieux", je n'en crois pas un mot. Qu'on m'explique qu'en 1 contre 1 contre Pogacar dans la Redoute il n'a aucune chance, je veux bien l'entendre, et mieux que ça même je suis d'accord. Maintenant personne sur Terre, PERSONNE SUR TERRE me fera croire qu'un mec capable de monter au sprint le Vieux Kwaremont ou le Mur de Grammont après 240 km de course se fait lâcher à la pédale dans la Redoute par des tiers de portion comme Vansevenant, Vermaerke ou Aranburu. Personne ne me fera croire ça. Simplement, encore une fois, il avait décidé de pas faire la course parce qu'il s'en fichait, pour lui ses objectifs de Classiques étaient déjà atteints, donc il s'est contenté de suivre en attendant que ça se passe.
Enfin l'argument 'il est crevé', 'il est en bout de course', oh le pauvre chéri, je me coucherai le soir pour le plaindre ! 7 jours de course en 5 semaines et il est crevé ? En bout de course alors qu'il a commencé sa saison le 16 mars ? Mais c'est littéralement une insulte pour tous les coureurs qui étaient déjà sur le pont 1 mois et demi ou 2 mois auparavant. Sans compter que, qui croit sérieusement une seule seconde qu'un mec qui est teeeeelllllllement fort qu'il fait une échappée solo de 60 bornes sur Paris-Roubaix n'est plus capable, simplement 7 jours plus tard, de suivre Lapeira, Adria, Vauquelin, Pacher ou le désormais quasi-centenaire Mollema dans le final de l'Amstel ? Qui peut croire ça ? Bien sûr qu'il avait les moyens. Peut-être pas de gagner, je ne sais pas, mais au moins de suivre sans aucun problème ce mouvement. Mais simplement il ne voulait pas, parce que dans sa tête ça y est, il avait gagné les 2 seules courses qui l'intéressaient vraiment, et derrière ça ne l'intéressait plus.
_________________ « Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
michelasse Légende
Nombre de messages : 22626 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 9:00
Explications de MVDP lui même :
J'étais juste à l'arrière du peloton pour me débarrasser de mes jambières et de mes gants quand l'accident s'est produit devant moi. La route était bloquée, je ne pouvais plus passer. Je n'ai pas paniqué, je savais qu'on reviendrait à un moment ou un autre sur la tête mais ça m'a demandé beaucoup d'efforts. Après la jonction, j'ai senti que mes jambes étaient déjà un peu fatiguées. Mais même avec mes jambes du Tour des Flandres ou de Paris-Roubaix, je ne pense pas que j'aurais pu récupérer pour être plus performant dans le final.
Votre performance aujourd'hui vous conforte-t-elle dans l'idée que Liège-Bastogne-Liège pourrait être aussi une course pour vous malgré un profil plus accidenté et donc plus favorable aux grimpeurs ?
C'est une question que je ne me pose même pas, c'est plus vous les journalistes qui la posez. Je suis quelqu'un d'assez réaliste, je sais que si Pogacar est dans une bonne journée sur cette course, je ne pourrai jamais le suivre et même avec mes meilleures jambes. Je n'ai qu'une chose à espérer, c'est qu'il ne soit pas bien un jour sinon ce sera toujours difficile de gagner ici.
Tout est dit et bien dit pas la peine d'en faire des caisses.
cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99865 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 9:26
michelasse a écrit:
Tout est dit et bien dit pas la peine d'en faire des caisses.
Encore une fois je veux bien qu'il se fasse battre par Pogacar (ou Remco), mais il n'y a aucune raison qu'il se fasse battre par les autres. Et encore une fois, un mec qui fait le Vieux Kwaremont au sprint n'est pas mis en difficulté par Aranburu dans les côtes. Quant à l'explication des jambières, en dehors du fait que ça n'a aucun sens de les enlever à 6 km du début du final (seul Gaudu fait ça), Van der Poel était en fait depuis des km en queue quand c'est tombé, et il n'essayait absolument pas de remonter.
_________________ « Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99865 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 9:31
Et puis aussi, avant de dire 'je ne peux pas gagner', il faut au moins avoir essayé de le faire. Comment il peut dire ça, il n'a même pas tenté quoi que ce soit.
_________________ « Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99865 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:05
Bardet pleurait hier sur la ligne tellement il était content de son résultat.
_________________ « Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
clem26 aime ce message
michelasse Légende
Nombre de messages : 22626 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:07
cedrick2 a écrit:
Bardet pleurait hier sur la ligne tellement il était content de son résultat.
Il a enfoncé Poulidor c'était tout simplement sa 50ème 2ème place de sa carrière !
michelasse Légende
Nombre de messages : 22626 Age : 71 Date d'inscription : 23/02/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:10
cedrick2 a écrit:
Et puis aussi, avant de dire 'je ne peux pas gagner', il faut au moins avoir essayé de le faire. Comment il peut dire ça, il n'a même pas tenté quoi que ce soit.
Il le sent surement si il peut lutter ou pas, hier on lui a offert le podium parce que encore une fois ils ont joué perdant devant lui ce qui lui a permis de revenir.
Juju62 Légende
Nombre de messages : 5546 Age : 34 Date d'inscription : 26/03/2011
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:14
julien7874 a écrit:
Non mais ta mauvaise foi sur VDP c’est quelque chose quand même. Le mec s’est accroché comme un damné pour aller arracher un podium et toi tu dis qu’il a fait aucun effort. En fait avec son gabarit il tamponne dans les bosses et relance comme un malade en haut, tu veux qu’il fasse quoi d’autre ? Tu croyais vraiment qu’il allait attaquer dans la redoute ? Non vraiment là je suis sur le cul.
Clairement MDVP il est pas sur son terrain, quand tu vois des poids plumes comme Healy, Skjelmose et que tu vois MDVP avec sa grande carcasse franchement il croyait quoi cédrick que MDVP allait etre dans les dix meilleurs sur une bosse comme la Redoute ??
Juju62 Légende
Nombre de messages : 5546 Age : 34 Date d'inscription : 26/03/2011
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:18
cedrick2 a écrit:
michelasse a écrit:
Tout est dit et bien dit pas la peine d'en faire des caisses.
Encore une fois je veux bien qu'il se fasse battre par Pogacar (ou Remco), mais il n'y a aucune raison qu'il se fasse battre par les autres. Et encore une fois, un mec qui fait le Vieux Kwaremont au sprint n'est pas mis en difficulté par Aranburu dans les côtes. Quant à l'explication des jambières, en dehors du fait que ça n'a aucun sens de les enlever à 6 km du début du final (seul Gaudu fait ça), Van der Poel était en fait depuis des km en queue quand c'est tombé, et il n'essayait absolument pas de remonter.
Désolé mais tu surestimes alors les capacités de MDVP, ca a beau etre un phénomène sur certains terrain il a des limites et comme Van Aert c'est assez exceptionnel de les voir sur le podium de cette course et inespérer
cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99865 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:23
Juju62 a écrit:
Clairement MDVP il est pas sur son terrain, quand tu vois des poids plumes comme Healy, Skjelmose et que tu vois MDVP avec sa grande carcasse franchement il croyait quoi cédrick que MDVP allait etre dans les dix meilleurs sur une bosse comme la Redoute ??
Evidemment que oui ! Le Mur de Grammont c'est 1,2 km à 7,8% de moyenne, la Redoute c'est 1,5km à 8,8%, il n'y a pas une différence si énorme entre les deux. Donc que Van der Poel n'arrive pas à suivre Pogacar là-dedans je peux l'entendre, en revanche qu'il n'arrive pas à suivre Healy c'est une blague.
_________________ « Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
Juju62 Légende
Nombre de messages : 5546 Age : 34 Date d'inscription : 26/03/2011
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:24
clem26 a écrit:
MVDP avait quand même annoncé que s’il était au depart, c’est parce qu’il pensait avoir une chance de gagner. A aucun moment il pèse sur la course et il a fait une erreur qu’il n’aurait jamais commise sur les flandriennes. Certes il est sur le podium mais sa prestation a été décevante, il faut dire les choses comme elles le sont.
Comment tu peux dire que sa prestation est décevante alors que le mec est sur le podium ?? ok il a pas peser sur la course, mais qui s'attendait à le voir dans les dix meilleurs dans la Redoute ?? il fait littéralement dix kilos de plus que tout les autres, moi je trouve ca admirable et ca dit tout de la classe de ce coureur d'arriver à faire podium sur une telle course, Van Aert avait aussi fait pareil il y a deux ans
cedrick2 Légende
Nombre de messages : 99865 Age : 51 Date d'inscription : 10/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 10:27
Juju62 a écrit:
clem26 a écrit:
MVDP avait quand même annoncé que s’il était au depart, c’est parce qu’il pensait avoir une chance de gagner. A aucun moment il pèse sur la course et il a fait une erreur qu’il n’aurait jamais commise sur les flandriennes. Certes il est sur le podium mais sa prestation a été décevante, il faut dire les choses comme elles le sont.
Comment tu peux dire que sa prestation est décevante alors que le mec est sur le podium ?? ok il a pas peser sur la course, mais qui s'attendait à le voir dans les dix meilleurs dans la Redoute ?? il fait littéralement dix kilos de plus que tout les autres, moi je trouve ca admirable et ca dit tout de la classe de ce coureur d'arriver à faire podium sur une telle course, Van Aert avait aussi fait pareil il y a deux ans
Voilà, Van der Poel hypnotise les fans de cyclisme. C'est fascinant. Van der Poel n'a PAS DU TOUT fait la course hier (sauf dans les 6 derniers km), à la fin par un coup de bol monstrueux il fait 3e, et les fans de cyclisme considèrent qu'il a fait tout ce qui était en son pouvoir pour faire un résultat. Oui, hallucination collective, je ne vois que ça.
_________________ « Nous entrerons dans l'histoire comme la première société humaine qui aura refusé de se sauver parce que ce n'était pas rentable de le faire. » KURT VONNEGUT
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 11:57
cedrick2 a écrit:
Bardet pleurait hier sur la ligne tellement il était content de son résultat.
Sachant qu’il n’avait aucune chance de gagner face à Pogacar, on peut dire qu’il a fait le meilleur résultat possible et de belle manière en plus. Très belle course de sa part.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 11:59
Juju62 a écrit:
julien7874 a écrit:
Non mais ta mauvaise foi sur VDP c’est quelque chose quand même. Le mec s’est accroché comme un damné pour aller arracher un podium et toi tu dis qu’il a fait aucun effort. En fait avec son gabarit il tamponne dans les bosses et relance comme un malade en haut, tu veux qu’il fasse quoi d’autre ? Tu croyais vraiment qu’il allait attaquer dans la redoute ? Non vraiment là je suis sur le cul.
Clairement MDVP il est pas sur son terrain, quand tu vois des poids plumes comme Healy, Skjelmose et que tu vois MDVP avec sa grande carcasse franchement il croyait quoi cédrick que MDVP allait etre dans les dix meilleurs sur une bosse comme la Redoute ??
La Redoute, c’est pas l’Alpe d’Huez hein ! MVDP a déjà gagné les Strade et le Ronde, la Redoute n’est pas censé lui faire plus peur que ça.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 12:06
Juju62 a écrit:
clem26 a écrit:
MVDP avait quand même annoncé que s’il était au depart, c’est parce qu’il pensait avoir une chance de gagner. A aucun moment il pèse sur la course et il a fait une erreur qu’il n’aurait jamais commise sur les flandriennes. Certes il est sur le podium mais sa prestation a été décevante, il faut dire les choses comme elles le sont.
Comment tu peux dire que sa prestation est décevante alors que le mec est sur le podium ?? ok il a pas peser sur la course, mais qui s'attendait à le voir dans les dix meilleurs dans la Redoute ?? il fait littéralement dix kilos de plus que tout les autres, moi je trouve ca admirable et ca dit tout de la classe de ce coureur d'arriver à faire podium sur une telle course, Van Aert avait aussi fait pareil il y a deux ans
Le mec c’est MVDP, champion du monde, triple vainqueur du Ronde, double vainqueur de Paris Roubaix, comment tu peux être étonné de le voir parmi les 10 meilleurs dans la Redoute ? Moi je m’attendais à le voir deuxième meilleur derrière Pogacar et pas à 2 minutes en existant pas une seule seconde dans la course. Donc oui je pense que sa performance est décevante. C’est pas parce que Boonen et Cancellara n’ont jamais brillé sur les Ardennaises que ça veut dire que les flandriens ne peuvent pas se battre sur ce terrain. La côte la plus dure de LBL serait seulement classée en 3e catégorie sur le TDF, c’est ni de la montagne ni de la moyenne montagne, c’est le genre d’effort presque parfait pour un coureur comme MVDP.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 12:37
Par contre, on est encore que le 22 avril et même Ullrich et Andy Schleck sursautent quand ils voient que MVDP n’a plus que deux jours de course prévue pour la saison 2024. Et j’espère que son sponsor s’est rendu compte que ces deux courses ne seront même pas couru avec le maillot de l’équipe Alpecin.
clem26 Légende
Nombre de messages : 8620 Age : 39 Date d'inscription : 01/05/2008
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 12:46
MVDP pèse 75kg. J’ai 77kg pour Kelly qui a gagné deux fois LBL. Autre chose Juju ?
Après tu peux aussi rechercher le poids et le palmarès d’Indurain toi même sur Google.
Mooniaruck Légende
Nombre de messages : 21938 Date d'inscription : 09/12/2006
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 13:03
Indurain et MVDP cité dans le même post, tu veux faire disjoncter Cedrick
Vincent2a Légende
Nombre de messages : 7418 Age : 93 Date d'inscription : 23/04/2009
Sujet: Re: divers velo Lun 22 Avr - 13:06
Je ne voyais pas la mention "Live" sur Eurosport. En fait la Turquie, c'est l'étape d'hier (que je n'ai pas vue). J'attends le direct !