Nombre de messages : 36572 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 0:27
je crois que vous n'avez pas compris le concept de top velo, apres des années c'est quand meme dur pour certains
le principe du jeu, c'est de jouer avec un ensemble , pas qu'avec des individualités, qui favorise ceux qui ont les meilleurs coureurs.
et oui il est plus facile de jouer les renforts quand on recupère un bon coureur, même que si on le récupère c'est qu'il a été éliminé
oui il faut jouer tous les coureurs cela équilibre le jeu, c'était le cas dans le temps , on est passé à une règle incitative avec les bonus et les primes, mais là on s'en éloigne, donc il va sans doute falloir revenir à l'obligation du moins pour les renforts ou augmenter la prime (l'obligation me semble plus juste)
et vous n'allez pas faire votre twisty, un coureur qui ne courre plus cela fait partie du jeu et du cyclisme, c'était un mauvais choix, il faut l'assumer.
toutes les mesures de ce genre sont faites pour équilibrer le jeu, je sais et je suis passé par là cela ne fait pas plaisir quand on est concerné je l'ai été cette année sur le tonus8; je fais avec, je n'avais qu'à le jouer avant, un renfort qui ne courre plus j'ai connu aussi; l'année dernière alors que je jouais la victoire
comme dans les élimina, le principe du jeu c'est de jouer avec tous ses coureurs et le jeu est entrain de s'en éloigner, il va être temps de corriger cela
alexceli et FabioLullito aiment ce message
MickaelKael Posteur indispensable
Nombre de messages : 3635 Age : 40 Date d'inscription : 21/07/2011
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 7:41
J'ai joué mes 4 renforts /5 et j'espère encore jouer mon dernier. Mes 4 renforts, je les ai joué 5x pour 4 Éliminations... En les jouants, je pensais certes à la prime, mais je pensais surtout qu'ils pouvaient passer : SAJNOK sur un sprint c'était pas un mauvais choix, Kron 2x sur la Vuelta ce n'était pas des mauvais choix, BERCKMOES à abandonné au Tour du Luxembourg alors qu'il avait fini 31 e au Tour du Danemark et 21e au Tour de Wallonie. Mais un renfort, forcément, c'est souvent un coureur qui a déjà été éliminé donc pas très fiable.
Mais c'est le risque à prendre, et je suis comme Pagli à vouloir que tout le monde joue tous ces coureurs.
Alors peut être que plutôt que une prime, il faudrait mettre un malus ? -100 pts pour les coureurs de la liste initiale non joué et moins 50 pts pour les renforts ?
FabioLullito aime ce message
FabioLullito tres bon posteur
Nombre de messages : 862 Age : 39 Date d'inscription : 29/11/2020
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 9:54
Bonne idée le malus de Mickaelkael. Et peut-être aussi en piste, réduire la prime de super-bonus encore plus si on joue volontairement un coureur non partant.
Flandria Légende
Nombre de messages : 5757 Age : 61 Date d'inscription : 09/10/2021
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 10:36
De mon côté, je n'ai jamais fait que suivre le règlement. Rien ne m'interdisait de ne pas jouer mes renforts. Je les avais gardé de côté comme armée de réserve au cas où. L'année dernière j'ai joué le jeu du super bonus et de la prime des renforts et ça m'a coûté au bas mot 6 ou 7 places au classement final, notamment à cause de la blessure de Meeus le lendemain du dernier renfort. Tout mon jeu est basé sur les possibilités qu'offre le règlement, si vous voulez le changer, c'est idem pour moi quoique je ne suis pas pour les obligations, je suis plutôt pour les incitations. Si j'étais le chef, j'incorporerai directement les renforts dans l'équipe de base issue de la grande draft tout en leur donnant le même statut donc avec les primes (0-10-25). Je ne donnerai aucun bonus de renfort, mais par contre, je reverrai à la hausse les points du super bonus en commençant à attribuer ces points à partir des 10 derniers coureurs à jouer. Je trouve que cela simplifierai le jeu.
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36572 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 10:58
Je ne critique pas ceux qui ont respecté le règlement, c’est normal, je dis juste que le règlement sur ce point n’est plus adapté à ce qu’est top velo Donc il faut corriger, c’est tout ce que je dis
Et oui l’idée d’un malus pour les coureurs non joués fait partie des pistes auxquelles je pensais moi aussi
Cela pourrait même simplifier le jeu en supprimant super bonus et prime
Autre option, la mise d’office des coureurs non joués sur les dernières courses
La première est plus séduisante, mais à l’inconvénient de ne pas permettre de donner un classement fiable tout au long du jeu Ou alors il faut partir si on prend la proposition de Mickael avec les nombres de cette année à -3450 et débloquer 100 ou 50 à chaque fois qu un coureur nouveau est joué
Le malus pour les renforts lui pourrait être dégressif en fonction du rang du renfort, puisque il y a plus de temps pour jouer le 1 er que le 5eme
dany27 Posteur essentiel
Nombre de messages : 1715 Age : 43 Date d'inscription : 02/07/2014
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 11:45
Autant pour la draft initial, je suis tout à fait d'accord pour qu'on doive faire tourner l'équipe un maximum en mettant des bonus ou des malus en point ou en place si on met trop souvent/pas assez le coureur. Lors de la draft tout le monde est sur un même pied d'égalité et tout le monde doit gérer sa draft. J'ai essayé au maximum de diversifier les coureurs mis, pour l'instant j'en ai pas mis un seul 6 fois, et il m'en reste un à jouer que je jouerai si il apparait sur un startlist (et même peut-être si il n'est pas au départ).
Pour les renforts, c'est quand même différent. Ils sont là pour aider les moins bien classés à rebondir, et c'est très bien ainsi. Même si j'en ai bien profité ces dernières année puisque j'avais souvent mal débuté, ça reste toujours le petit point que j'aime le moins dans le jeu d'aller piocher dans l'équipe des autres des coureurs éliminés. Pour moi cela ne doit pas devenir un handicap pour ceux qui ont bien débuté le jeu. Forcément lorsqu'on est dans les premiers, il n'y a plus de très bons coureurs, on fait plus facilement des mauvais choix, mais c'est parce qu'on a plus vraiment le choix, parfois ça marche mais souvent non. Rendre l'obligation alors que la draft renfort n'est justement pas équitable puisqu'elle a pour but d'aider les derniers, je ne suis pas pour.
hoormi aime ce message
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36572 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 12:46
Le problème cette année c’est aussi que le niveau des renforts était moins haut que d’habitude, les années précédentes il y avait même pour les 1 ers du classement des coureurs corrects’ cette année c’était moins le cas
Pour répondre à la problématique soulevée par Dany, pourquoi ne pas en instaurant le malus ne pas laisser la liberte au joueur de prendre ou pas un renfort Si il prend le renfort il prend le malus avec et la possibilité de l’annuler en jouant le coureur’ si il décide de ne pas prendre le renfort, il n’a pas de malus
twisty_2 Posteur essentiel
Nombre de messages : 2324 Age : 34 Date d'inscription : 15/10/2018
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 12:52
pagliaorba a écrit:
...
et vous n'allez pas faire votre twisty, un coureur qui ne courre plus cela fait partie du jeu et du cyclisme, c'était un mauvais choix, il faut l'assumer.
était-ce bien utile ce genre de remarque désobligeante ?
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36572 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 13:26
twisty_2 a écrit:
pagliaorba a écrit:
...
et vous n'allez pas faire votre twisty, un coureur qui ne courre plus cela fait partie du jeu et du cyclisme, c'était un mauvais choix, il faut l'assumer.
était-ce bien utile ce genre de remarque désobligeante ?
cela ne se voulait pas désobligeant, juste montrer qu'il faut arreter de se plaindre
ce n'était pas une attaque contre toi, si ça t'a gèné je m'en excuse
alexceli aime ce message
CPTmatros Posteur essentiel
Nombre de messages : 2394 Age : 39 Date d'inscription : 25/12/2014
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 18:40
Chaves 32e a assuré l'essentiel. Comme prévu, Woods a fait mieux mais il est préservé !
Flandria Légende
Nombre de messages : 5757 Age : 61 Date d'inscription : 09/10/2021
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 18:44
92 Giro dell'Emilia
015 olivwax FORTUNATO Lorenzo 0 ( 5 ) normal à 1'11" 016 flandria PIGANZOLI Davide 10 ( 2 ) normal à 1'16" 021 mickaelkael BAGIOLI Andrea 0 ( 4 ) normal à 1'22" 025 pagliaorba HARPER Chris 0 ( 5 ) normal à 1'33" 029 ray MAS NICOLAU Enric -10 ( 6 ) mis pour la 6ème fois pénalité de 25 places à 4" 030 proba ZANA Filippo 0 ( 5 ) normal à 2'32" 032 cptmatros CHAVES RUBIO Jhoan Esteban 0 ( 5 ) normal à 2'37" 034 lusa ALAPHILIPPE Julian 0 ( 5 ) normal à 3'02" 035 twisty BRAMBILLA Gianluca 25 ( 3 ) normal à 3'03" 039 batman CONTI Valerio 0 ( 2 ) normal à 3'56" 046 dany OLDANI Stefano 0 ( 4 ) normal à 4'45" 054 chalavia BATTISTELLA Samuele 25 ( 3 ) normal à 6'22" 060 cyclopataca FUGLSANG Jakob 0 ( 4 ) normal à 6'52" 064 cocoye DE LA CRUZ MELGAREJO David 0 ( 2 ) normal à 6'56" 065 alexceli RODRIGUEZ GARAICOECHEA Oscar 10 ( 2 ) normal à 6'56" 069 cypbric DONOVAN Mark 0 ( 5 ) normal à 7'00" 072 catmapei PICCOLO Andrea 10 ( 2 ) normal à 7'16" 073 aldafi PRODHOMME Nicolas 0 ( 3 ) normal à 7'16" 083 allezlasse OOMEN Sam 0 ( 4 ) normal à 8'50" 091 pasquin VANSEVENANT Mauri 0 ( 4 ) tonus 0 à 10'33" 092 celestin DE CASSAN Davide 0 ( 1 ) normal à 11'13"
Dnf nopik LAFAY Victor -10 ( 4 ) renfort mis pour la 4ème fois pénalité de 15 places Dnf fabiolullito ALEOTTI Giovanni 0 ( 3 ) normal Dnf amady21 GROSSSCHARTNER Felix 25 ( 3 ) normal Dnf matthmic TESFATSION Natnael Ocbit 0 ( 4 ) normal Dnf al_eladep BAIS Mattia 25 ( 3 ) normal Dnf marollais LEEMREIZE Gijs 0 ( 2 ) normal Dns judimi DAINESE Alberto 0 ( 1 ) normal
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OlivWax tres bon posteur
Nombre de messages : 575 Age : 44 Date d'inscription : 22/09/2022
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 19:04
Je crois que j'ai des troubles de la vue, je viens de me voir 1er d'une course
pagliaorba, alexceli, Batman, CPTmatros, Nopik, FabioLullito et Flandria aiment ce message
MickaelKael Posteur indispensable
Nombre de messages : 3635 Age : 40 Date d'inscription : 21/07/2011
Sujet: Re: commentaires Sam 30 Sep - 19:47
10e podium pour moi mais toujours aucune victoire
amady21 Posteur essentiel
Nombre de messages : 1537 Age : 47 Date d'inscription : 23/06/2019
Sujet: Re: commentaires Dim 1 Oct - 7:59
une question :
on peut faire un tonus sur un coureur repêché ?
Flandria Légende
Nombre de messages : 5757 Age : 61 Date d'inscription : 09/10/2021
Sujet: Re: commentaires Dim 1 Oct - 8:22
amady21 a écrit:
une question :
on peut faire un tonus sur un coureur repêché ?
Logiquement oui, tant qu'il fait partie de la draft initiale et pas des renforts. A confirmer quand même !
amady21 aime ce message
Nopik Posteur essentiel
Nombre de messages : 1776 Age : 38 Date d'inscription : 20/04/2017
Sujet: Re: commentaires Dim 1 Oct - 8:48
Nopik a écrit:
Je peux remplacer mon petit par Ayuso, O'Connor ou Lafay si tu veux
(pour une fois que j'ai des coureurs,je fais le malin)
Et pourquoi j'ai ouvert ma grande gueule moi... Alex Jaime désinscrit au dernier moment, Lafay DNF... (et Ayuso DNF aussi).
Flandria aime ce message
Flandria Légende
Nombre de messages : 5757 Age : 61 Date d'inscription : 09/10/2021
Sujet: Re: commentaires Dim 1 Oct - 8:54
Nopik a écrit:
Nopik a écrit:
Je peux remplacer mon petit par Ayuso, O'Connor ou Lafay si tu veux
(pour une fois que j'ai des coureurs,je fais le malin)
Et pourquoi j'ai ouvert ma grande gueule moi... Alex Jaime désinscrit au dernier moment, Lafay DNF... (et Ayuso DNF aussi).
Je t'avais pourtant bien dit que c'était un championnat d'Italie. T'as vu le podium ?
pagliaorba Admin
Nombre de messages : 36572 Age : 65 Date d'inscription : 13/01/2009
Sujet: Re: commentaires Dim 1 Oct - 11:08
Flandria a écrit:
amady21 a écrit:
une question :
on peut faire un tonus sur un coureur repêché ?
Logiquement oui, tant qu'il fait partie de la draft initiale et pas des renforts. A confirmer quand même !
Oui on peut
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ChaletReynard Posteur essentiel
Nombre de messages : 2701 Age : 124 Date d'inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: commentaires Dim 1 Oct - 12:13
On manque l'opportunité de marquer de gros points en ne jouant pas Pozzo hier Pur sa course de reprise, je n'ai pas osé..
OlivWax tres bon posteur
Nombre de messages : 575 Age : 44 Date d'inscription : 22/09/2022
Sujet: Re: commentaires Lun 2 Oct - 14:55
Molano a abandonné
MickaelKael Posteur indispensable
Nombre de messages : 3635 Age : 40 Date d'inscription : 21/07/2011
Sujet: Re: commentaires Lun 2 Oct - 16:01
Pesenti 54e, ça doit passer mais je pouvais jouer Bagioli (3e) où Hirschi (4e)...
Flandria Légende
Nombre de messages : 5757 Age : 61 Date d'inscription : 09/10/2021
Sujet: Re: commentaires Lun 2 Oct - 16:45
93 Coppa Bernocchi - GP Banco BPM
002 fabiolullito ALBANESE Vincenzo 0 ( 4 ) normal 009 cyclopataca TRATNIK Jan 0 ( 4 ) tonus 0 à 14" 015 lusa GOGL Michael 0 ( 3 ) normal 1'30" 016 dany VENDRAME Andrea 0 ( 4 ) normal à 1'30" 020 alexceli MASNADA Fausto -10 ( 4 ) renfort 4ème fois pénalité de 15 places 020 allezlasse GAROFOLI Gianmarco 25 ( 3 ) normal à 1'30" 025 proba FORMOLO Davide 0 ( 5 ) normal "" 031 amady21 MAGLI Filippo 0 ( 4 ) normal à 5'42" 036 judimi ENGELHARDT Felix 0 ( 4 ) normal "" 043 batman CALZONI Walter 10 ( 2 ) normal à 5'42" 047 catmapei DE TIER Floris 0 ( 4 ) normal "" 049 ray MULUBRHAN Henok 0 ( 4 ) normal "" 054 mickaelkael PESENTI Thomas 25 ( 3 ) normal "" 063 flandria LAZKANO LOPEZ Oier 0 ( 4 ) normal à "" 091 cocoye FELLINE Fabio -10 ( 6 ) mis pour la 6ème fois pénalité de 25 places 100 matthmic OURSELIN Paul -10 ( 6 ) mis pour la 6ème fois pénalité de 25 places à "" Dnf olivwax MOLANO BENAVIDES Juan Sebastian 25 ( 3 ) normal Dnf cptmatros FIORELLI Filippo 10 ( 2 ) normal Dnf celestin MIHKELS Madis 0 ( 4 ) normal Dnf marollais NEILANDS Krists 0 ( 1 ) normal Dnf nopik KANTER Max 0 ( 4 ) normal Dnf cypbric TIZZA Marco 0 ( 5 ) normal Dnf al_eladep SMITH Dion 0 ( 4 ) normal Dnf pagliaorba MARCELLUSI Martin 0 ( 1 ) normal Dnf chalavia ERVITI OLLO Imanol 25 ( 3 ) normal Dnf twisty VUILLERMOZ Alexis 10 ( 2 ) normal Dnf pasquin FANCELLU Alessandro 10 ( 2 ) normal Dnf aldafi LAENGEN Vegard Stake -20 ( 3 ) joker2 recul de 10 places du jeu
Calcul des éliminés à faire...
CypBric aime ce message
Nopik Posteur essentiel
Nombre de messages : 1776 Age : 38 Date d'inscription : 20/04/2017
Sujet: Re: commentaires Lun 2 Oct - 17:37
J'aurais cartonné si j'avais joué Mariault (17e)... mais je n'y ai pas cru.
CPTmatros Posteur essentiel
Nombre de messages : 2394 Age : 39 Date d'inscription : 25/12/2014
Sujet: Re: commentaires Lun 2 Oct - 19:20
12 DNF on va voir si ça passe aux placez...
Flandria Légende
Nombre de messages : 5757 Age : 61 Date d'inscription : 09/10/2021
Sujet: Re: commentaires Lun 2 Oct - 19:44
Flandria a écrit:
93 Coppa Bernocchi - GP Banco BPM
002 fabiolullito ALBANESE Vincenzo 0 ( 4 ) normal 009 cyclopataca TRATNIK Jan 0 ( 4 ) tonus 0 à 14" 015 lusa GOGL Michael 0 ( 3 ) normal 1'30" 016 dany VENDRAME Andrea 0 ( 4 ) normal à 1'30" 020 alexceli MASNADA Fausto -10 ( 4 ) renfort 4ème fois pénalité de 15 places 020 allezlasse GAROFOLI Gianmarco 25 ( 3 ) normal à 1'30" 025 proba FORMOLO Davide 0 ( 5 ) normal "" 031 amady21 MAGLI Filippo 0 ( 4 ) normal à 5'42" 036 judimi ENGELHARDT Felix 0 ( 4 ) normal "" 043 batman CALZONI Walter 10 ( 2 ) normal à 5'42" 047 catmapei DE TIER Floris 0 ( 4 ) normal "" 049 ray MULUBRHAN Henok 0 ( 4 ) normal "" 054 mickaelkael PESENTI Thomas 25 ( 3 ) normal "" 063 flandria LAZKANO LOPEZ Oier 0 ( 4 ) normal à "" 091 cocoye FELLINE Fabio -10 ( 6 ) mis pour la 6ème fois pénalité de 25 places 100 matthmic OURSELIN Paul -10 ( 6 ) mis pour la 6ème fois pénalité de 25 places à "" Dnf olivwax MOLANO BENAVIDES Juan Sebastian 25 ( 3 ) normal (112) Dnf celestin MIHKELS Madis 0 ( 4 ) normal (292) Dnf marollais NEILANDS Krists 0 ( 1 ) normal (300) Dnf cptmatros FIORELLI Filippo 10 ( 2 ) normal (317) Dnf cypbric TIZZA Marco 0 ( 5 ) normal (358)
Dnf nopik KANTER Max 0 ( 4 ) normal (371) Dnf twisty VUILLERMOZ Alexis 10 ( 2 ) normal (462) Dnf al_eladep SMITH Dion 0 ( 4 ) normal (490) Dnf pagliaorba MARCELLUSI Martin 0 ( 1 ) normal (545) Dnf chalavia ERVITI OLLO Imanol 25 ( 3 ) normal (888) Dnf pasquin FANCELLU Alessandro 10 ( 2 ) normal (1354) Dnf aldafi LAENGEN Vegard Stake -20 ( 3 ) joker2 recul de 10 places du jeu