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 Evolution du concours?

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machouille
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 17:43

cedrick2 a écrit:
machouille a écrit:
au mois de fevrier on a le tour mediteranéen, la ruta del sol et le tour de californie, celà me semble convenable

Il y a aussi le Het Volk notamment qui est intéressant. Tout ce qu'il faut, c'est faire des choix...

Au fait à quoi correspond ce calendrier que tu as posté ?
c'est le calendrier du jeu de max en 2009
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cedrick2
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 17:45

pupophone a écrit:

tout à fait de plus il faut equilibrer epreuves d 'un jour et courses par etapes . et je te cnfirme qu 'il faut absolument integrer le Het Volk au calendrier (à la place de la ruta del sol)
bon j 'irais recuperer la liste que j 'avais faite chez moi vers 20 h et tu m en diras des nouvelles

Ok, tu nous montreras ça.

Pour février, étant donné qu'aucune des épreuves de janvier n'est très intéressante, pourquoi ne pas imaginer commencer l'année tranquillement en pronostiquant, en février, une course d'un jour et une course par étapes (pourquoi pas, donc, le Het Volk et le Tour Méditerranéen ?)

Et puis pour faciliter un peu les choses (à la fois pour ceux qui comptent et ceux qui jouent sans être de grands spécialistes du vélo), pourquoi ne pas imaginer que pour les petites courses à étapes habituellement non Pro Tour (Critérium International, Tour Méditerranéen, Tour d'Autriche, etc, si tant est bien sûr qu'on choisisse ces épreuves), on ne joue qu'un top 10 sans jouer les étapes ?
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cedrick2
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 17:46

machouille a écrit:
cedrick2 a écrit:
machouille a écrit:
au mois de fevrier on a le tour mediteranéen, la ruta del sol et le tour de californie, celà me semble convenable

Il y a aussi le Het Volk notamment qui est intéressant. Tout ce qu'il faut, c'est faire des choix...

Au fait à quoi correspond ce calendrier que tu as posté ?
c'est le calendrier du jeu de max en 2009

OK !
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pupophone
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 17:49

machouille a écrit:
]c'est le calendrier du jeu de max en 2009

le calendrier du Jeu de Max ne necessite pas qu 'on soit present :biggrin: contrairement au concours de pronos ou on inclus de nombreuses vacances :tongue:
de toute focon sur les 30 epreuves il faudra forcement inclure :

les 3 GT ,les classiques (Roubaix,Wallonne,Amstel,Lombardie,Classica,San Remo .. etc) ,les principaux Petits Tours (Paris Nice,Tirreno,Suisse,Dauphiné,Allemagne) les CM + quelques epreuves interressantes par leur deroulement et leur positionnement dans le calendrier
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pupophone
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 17:51

cedrick2 a écrit:
, si tant est bien sûr qu'on choisisse ces épreuves), on ne joue qu'un top 10 sans jouer les étapes ?

tu es dechainée ce soir :tongue: que d 'idées interressantes en voila une nouvelle que je vais inclure dans le bareme(ce qui pourrait faire passer le calendrier à 35 epreuves )
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cedrick2
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 18:32

pupophone a écrit:
cedrick2 a écrit:
, si tant est bien sûr qu'on choisisse ces épreuves), on ne joue qu'un top 10 sans jouer les étapes ?

tu es dechainée ce soir :tongue: que d 'idées interressantes en voila une nouvelle que je vais inclure dans le bareme(ce qui pourrait faire passer le calendrier à 35 epreuves )

Oui je suis déchaîné mais ce concours me passionne. Ca fait la troisième année que j'y participe, chaque année on y apporte de petites améliorations, mais je pense qu'on peut encore optimiser tout ça, c'est pour ça que chaque fois que je trouve au cours de l'année quelque chose qu'on peut améliorer, j'essaie de réfléchir à la meilleure solution. Du coup, si chacun participe comme nous, je pense qu'on devrait avoir l'an prochain le meilleur concours qu'on ait jamais eu...
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chrisroyer
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 18:41

Peut être qu'on pourrait jouer un Top 10 seulement sur les épreuves de première catégorie et seulement un Top 5 sur les autres
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 18:55

chrisroyer a écrit:
Peut être qu'on pourrait jouer un Top 10 seulement sur les épreuves de première catégorie et seulement un Top 5 sur les autres

C'est effectivement une possibilité mais c'est compliqué pour les parieurs, parce que, étonnamment ou pas, les courses non Pro Tour sont encore plus compliquées à pronostiquer que les courses Pro Tour, et si tu ne fais qu'un top 5 à chaque fois dans ces épreuves, crois-moi, au final, tu vas pas marquer des masses de points. Mais pourquoi pas...
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 18:56

cedrick2 a écrit:
chrisroyer a écrit:
Peut être qu'on pourrait jouer un Top 10 seulement sur les épreuves de première catégorie et seulement un Top 5 sur les autres

C'est effectivement une possibilité mais c'est compliqué pour les parieurs, parce que, étonnamment ou pas, les courses non Pro Tour sont encore plus compliquées à pronostiquer que les courses Pro Tour, et si tu ne fais qu'un top 5 à chaque fois dans ces épreuves, crois-moi, au final, tu vas pas marquer des masses de points. Mais pourquoi pas...

d 'autant qu 'il faut un bareme unifié et simplifié car il faut penser à ceux qui comptent :biggrin:
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chrisroyer
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 19:04

cedrick2 a écrit:
chrisroyer a écrit:
Peut être qu'on pourrait jouer un Top 10 seulement sur les épreuves de première catégorie et seulement un Top 5 sur les autres

C'est effectivement une possibilité mais c'est compliqué pour les parieurs, parce que, étonnamment ou pas, les courses non Pro Tour sont encore plus compliquées à pronostiquer que les courses Pro Tour, et si tu ne fais qu'un top 5 à chaque fois dans ces épreuves, crois-moi, au final, tu vas pas marquer des masses de points. Mais pourquoi pas...

d'un autre côté, trouver les 6 à 10 du tour de Burgos, autant jouer à Euromillions, c'est carrément que de la chance
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 19:17

chrisroyer a écrit:


d'un autre côté, trouver les 6 à 10 du tour de Burgos, autant jouer à Euromillions, c'est carrément que de la chance

C'est exactement pour ça qu'en pronostiquant 10 coureurs et pas 5, par définition, tu multiplies par 2 tes chances de marquer des points...
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 19:56

Moi je dis STOP car déjà le cyclisme est le sport ou l'on marque le plus de points sur l'année alors que ce n'est pas un sport principale.

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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 20:03

Admin a écrit:
Moi je dis STOP car déjà le cyclisme est le sport ou l'on marque le plus de points sur l'année alors que ce n'est pas un sport principale.

38 journées de L1, 8 tours de Coupe de France, 8 tours de Coupe de la Ligue, la LDC, la Coupe de l'UEFA, le Championnat d'Europe des Nations, je suppose que tu plaisantes donc ?
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 20:06

cedrick2 a écrit:
Admin a écrit:
Moi je dis STOP car déjà le cyclisme est le sport ou l'on marque le plus de points sur l'année alors que ce n'est pas un sport principale.

38 journées de L1, 8 tours de Coupe de France, 8 tours de Coupe de la Ligue, la LDC, la Coupe de l'UEFA, le Championnat d'Europe des Nations, je suppose que tu plaisantes donc ?
J'ai regarder et effectivement sur le classement annuel de l'an dernier c'est le 2e sport pour un sport principale donc plus d'épreuves je suis d'accord mais une baisse d'attribution de point.

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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 20:14

Admin a écrit:
cedrick2 a écrit:
Admin a écrit:
Moi je dis STOP car déjà le cyclisme est le sport ou l'on marque le plus de points sur l'année alors que ce n'est pas un sport principale.

38 journées de L1, 8 tours de Coupe de France, 8 tours de Coupe de la Ligue, la LDC, la Coupe de l'UEFA, le Championnat d'Europe des Nations, je suppose que tu plaisantes donc ?
J'ai regarder et effectivement sur le classement annuel de l'an dernier c'est le 2e sport pour un sport principale donc plus d'épreuves je suis d'accord mais une baisse d'attribution de point.

Là d'accord, c'est ce que je pense aussi, et je proposerai d'ailleurs une simplification drastique du barème pour le vélo. On verra ce que vous en penserez.
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 20:18

cedrick2 a écrit:
Admin a écrit:
cedrick2 a écrit:
Admin a écrit:
Moi je dis STOP car déjà le cyclisme est le sport ou l'on marque le plus de points sur l'année alors que ce n'est pas un sport principale.

38 journées de L1, 8 tours de Coupe de France, 8 tours de Coupe de la Ligue, la LDC, la Coupe de l'UEFA, le Championnat d'Europe des Nations, je suppose que tu plaisantes donc ?
J'ai regarder et effectivement sur le classement annuel de l'an dernier c'est le 2e sport pour un sport principale donc plus d'épreuves je suis d'accord mais une baisse d'attribution de point.

Là d'accord, c'est ce que je pense aussi, et je proposerai d'ailleurs une simplification drastique du barème pour le vélo. On verra ce que vous en penserez.
Moi je suis d'accord mais faut pas qu'a la fin on se retrouve qu'avec des cyclistes devant tout le monde.

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MessageSujet: Les 30 Epreuves   Ven 1 Aoû - 20:54

FEVRIER :

Tour du Californie
Tour du Haut Var

MARS :

Het Volk
Paris Nice
Tirreno Adriatico
Milan San Remo

AVRIL :

Tour des Flandres
Tour du Pays Basque
Gand Wevelgem
Paris Roubaix
Amstel Gold Race
leche Wallonne
Liege Bastogne Liege

MAI :

Tour de Romandie
Giro

JUIN :

Dauphiné Liberé
Tour de Suisse
Championnats Nationaux(Top 3) : France,Italie,Espagne,Belgique,Allemagne,Pays Bas

JUILLET :

Tour de France

AOUT :

Classica San Sebastian
Tour de Burgos
Trois Vallées Varesine
GP Plouay

SEPTEMBRE :

Tour d 'Allemagne
Vuelta
Vatetnfall Cyclassics
Championnats du Monde

OCTOBRE :

Tour d'Emilie
Paris Tours
Tour de Lombardie


peuvent être rajouter mais sans compter les etapes : Criterium International en Mars,Tour de Catalogne en Mai,Tour d 'Autriche en Juillet et Tour de Pologne en Septebre
ainsi que l 'Eroica en mois de Mars qui est la plus originale des epreuves

et STOP ,inutile de rajouter des epreuves vu les vacances de chacun et les calendrier deja surchargés dans d 'autres epreuves que certains font (et comme le dit Vino il faut laisser de la place aux autres specialistes que ceux de cyclisme )

le Bareme proposé sera envoyer dans un prochain post :biggrin:
:biggrin:
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MessageSujet: Apparition de coefficients   Ven 1 Aoû - 21:03

les 3 GT : Giro ,Tour de France et Vuelta : Coeff 3

en fait 2 + 1 puisqu 'il faudra faire un Top 20 en debut d 'epreuve et un Top 10 à mi course :biggrin:

plus Top 3 des Maillots Vert et Meilleur Grimpeur


les CM : Coeff 3


Roubaix,San Remo,Flandres,Lombardie et Liege : Coeff 2


les autres epreuves Coeff 1
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MessageSujet: Apparition de bonus   Ven 1 Aoû - 21:06

1 ) bonus pour un prono echappée lors d 'etapes de PT et GT

2) bonus pour le vainqueur de chaque epreuve du concours

3) toujours le bonus pour les triplés aux etapes (mais pas plus que 3 dans l 'ordre et 1 dans le desordre )
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MessageSujet: Bareme   Ven 1 Aoû - 21:11

10 Points : Vainqueur

5 Points : Podium bien placé

4 Points : Podium mal placé

3 Points : Coureur dans Top 5 (4 ieme et 5 ieme)

2 Points : Coureur dans Top 10 ( 6 ieme à 10 ieme place)

1 Point : Top 20 (GT)


Suppression des 4 points (pour placé top 10 . trop chanceux!!)

pas de changement pour les etapes
3 : Vainqueur
2 : Bien Placé
1 : Mal Placé
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 21:45

Je vois que ça bouillonne ce soir LOL
Je n'ai pas tout lu mais je suis assez d'accord avec ce que j'ai survolé :biggrin:
Pour la lutte contre la "chance" voici ce à quoi j'avais pensé, c'est un peu ce qu'avait fait Pierre dans sonjeu,notre prono correspondrait en quelque sorte au nombre de points misés.
On décide par exemple que sur une étape la 1ère place vaut 3,la seconde 2 et la troisième 1.
Si celui qu'on a joué vainqueur finit premier,il rapporte 3 points,s'ilfinit second il en rapporte 2 ,s'il finit troisième il en rapporte1.
Si celui qu'on ajoué second finit Premier ou deuxième,ilrapporte 2 points ,s'il finit troisième,il en rapporte 1
Si celui qu'on a joué 3ème est dans le top3,ilrapporte 1point
Exemple sur l'étape de l'alpe
résultat
1sastre
2Sanchez
3Schleck
PronoA 1Sastre 2Sanchez 3 Schleck rapporte 6 points
Le pronoB 1Sanchez 2 Sastre 3 schleck en rapporte 2+2+1=5
le pronoC 1 Schleck2 Sanchez 3 Sastre rapporte 1+2+1=4
A noté que dans le système actuel B et C rapportent la même chose alors qu'il me semble que B est meilleur

Ce sytème peut bien sûr être élargi au top10
A noter aussi que pour les étapes de transition,onpourrait s'entendre à l'avance sur une liste d'étapes pour que 2 pronos par joueur soient acceptés ( un avec sprint,un avec baroudeurs)
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 21:51

Pupo,je suis content que tu viennes en parler ici avec nous pour moi c'est important que l'on joue avec les mêmes règles.On peut même aller beaucoup plus loin en se partageant les courses et les étapes à compter à plusieurs pour présenter un résultat quotidien des épreuves en fonction de nos disponibilités (vacances,travail,réunions) On peut même être plusieurs sur la même épreuve(exemple le lundi tu vas au tennis je compte,le mardi ma fille allant à la danse tu comptes,X étant toujours dispo le mercredi le fait etc..),le tout étant de bien savoir à l'avance qui va faire quoi
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 21:53

pupophone a écrit:
FEVRIER :

Tour du Californie
Tour du Haut Var

MARS :

Het Volk
Paris Nice
Tirreno Adriatico
Milan San Remo

AVRIL :

Tour des Flandres
Tour du Pays Basque
Gand Wevelgem
Paris Roubaix
Amstel Gold Race
leche Wallonne
Liege Bastogne Liege

MAI :

Tour de Romandie
Giro

JUIN :

Dauphiné Liberé
Tour de Suisse
Championnats Nationaux(Top 3) : France,Italie,Espagne,Belgique,Allemagne,Pays Bas

JUILLET :

Tour de France

AOUT :

Classica San Sebastian
Tour de Burgos
Trois Vallées Varesine
GP Plouay

SEPTEMBRE :

Tour d 'Allemagne
Vuelta
Vatetnfall Cyclassics
Championnats du Monde

OCTOBRE :

Tour d'Emilie
Paris Tours
Tour de Lombardie


peuvent être rajouter mais sans compter les etapes : Criterium International en Mars,Tour de Catalogne en Mai,Tour d 'Autriche en Juillet et Tour de Pologne en Septebre
ainsi que l 'Eroica en mois de Mars qui est la plus originale des epreuves

et STOP ,inutile de rajouter des epreuves vu les vacances de chacun et les calendrier deja surchargés dans d 'autres epreuves que certains font (et comme le dit Vino il faut laisser de la place aux autres specialistes que ceux de cyclisme )

le Bareme proposé sera envoyer dans un prochain post :biggrin:
:biggrin:
Tout à fait d'accord avec ce calendrier ,il manque simplement le grand prix E3 et peut -être paris-Bruxelles
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 21:55

cytep33 a écrit:
Je vois que ça bouillonne ce soir LOL
Je n'ai pas tout lu mais je suis assez d'accord avec ce que j'ai survolé :biggrin:
Pour la lutte contre la "chance" voici ce à quoi j'avais pensé, c'est un peu ce qu'avait fait Pierre dans sonjeu,notre prono correspondrait en quelque sorte au nombre de points misés.
On décide par exemple que sur une étape la 1ère place vaut 3,la seconde 2 et la troisième 1.
Si celui qu'on a joué vainqueur finit premier,il rapporte 3 points,s'ilfinit second il en rapporte 2 ,s'il finit troisième il en rapporte1.
Si celui qu'on ajoué second finit Premier ou deuxième,ilrapporte 2 points ,s'il finit troisième,il en rapporte 1
Si celui qu'on a joué 3ème est dans le top3,ilrapporte 1point
Exemple sur l'étape de l'alpe
résultat
1sastre
2Sanchez
3Schleck
PronoA 1Sastre 2Sanchez 3 Schleck rapporte 6 points
Le pronoB 1Sanchez 2 Sastre 3 schleck en rapporte 2+2+1=5
le pronoC 1 Schleck2 Sanchez 3 Sastre rapporte 1+2+1=4
A noté que dans le système actuel B et C rapportent la même chose alors qu'il me semble que B est meilleur

Ce sytème peut bien sûr être élargi au top10
A noter aussi que pour les étapes de transition,onpourrait s'entendre à l'avance sur une liste d'étapes pour que 2 pronos par joueur soient acceptés ( un avec sprint,un avec baroudeurs)
oui ça serait bien
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MessageSujet: Re: Evolution du concours?   Ven 1 Aoû - 21:57

pupophone a écrit:
les 3 GT : Giro ,Tour de France et Vuelta : Coeff 3

en fait 2 + 1 puisqu 'il faudra faire un Top 20 en debut d 'epreuve et un Top 10 à mi course :biggrin:

plus Top 3 des Maillots Vert et Meilleur Grimpeur


les CM : Coeff 3


Roubaix,San Remo,Flandres,Lombardie et Liege : Coeff 2


les autres epreuves Coeff 1
A titre personnel,je ne suis pas trop pour les coeffs mais si la majorité le souhaite,on l'adoptera
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