Prono

Concours de pronostics
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 rivals 2014

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 20 ... 36, 37, 38, 39, 40  Suivant
AuteurMessage
cedrick2
Légende
Légende


Nombre de messages : 39663
Age : 44
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Jeu 25 Sep - 18:22

michelasse a écrit:
cedrick2 a écrit:
cytep33 a écrit:
Pour moi un mec qu'on aura sous-côté c'est un mec qui sera dans plein d'équipes en début d'année et qui aura explosé sa rentabilité en fin d'année.

Alors justement, ça c'est ce avec quoi je ne suis pas d'accord. Pour moi c'est en début de saison, au moment de faire son équipe, qu'on voit si un coureur est surcoté ou pas. Aru était coté à 4, il a été pris par 330 joueurs, il a remboursé presque 10,5 pt, est-ce que ça signifie qu'il était sous-coté ? Moi je ne le pense pas. Enfin je veux dire il aurait éventuellement pu être coté à 5, mais franchement je ne pense pas que ça aurait changé grand chose. Pour qu'il ne soit pas sous-coté selon tes critères, ça veut dire qu'il aurait fallu le mettre au moins à 8, mais en début de saison ça n'aurait eu strictement aucun sens de le mettre à cette cote-là. A 8 il aurait été pris par 40 joueurs, et il aurait quand même explosé sa cote, donc bon. Pour moi les cotes c'est en début d'année qu'on les estime, mais on n'est jamais à l'abri en effet qu'un coureur explose sa cote, ou au contraire qu'un mec se rate complètement (une pensée pour ceux qui ont Purito ou Froome).

Et une petite pour ceux qui ont pris EBH !

Oui aussi :laugh:

_________________
« C'est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin. ».
Henry Ford
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chrisroyer
Légende
Légende


Nombre de messages : 15704
Age : 156
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: rivals 2014   Jeu 25 Sep - 18:46

Et Porte aussi alors
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cytep33
Admin
Admin


Nombre de messages : 20440
Age : 43
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Jeu 25 Sep - 21:08

Ben moi j'ai Porte et Rodriguez!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cytep33
Admin
Admin


Nombre de messages : 20440
Age : 43
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Jeu 25 Sep - 21:18

cedrick2 a écrit:
cytep33 a écrit:
Pour moi un mec qu'on aura sous-côté c'est un mec qui sera dans plein d'équipes en début d'année et qui aura explosé sa rentabilité en fin d'année.

Alors justement, ça c'est ce avec quoi je ne suis pas d'accord. Pour moi c'est en début de saison, au moment de faire son équipe, qu'on voit si un coureur est surcoté ou pas. Aru était coté à 4, il a été pris par 330 joueurs, il a remboursé presque 10,5 pt, est-ce que ça signifie qu'il était sous-coté ? Moi je ne le pense pas. Enfin je veux dire il aurait éventuellement pu être coté à 5, mais franchement je ne pense pas que ça aurait changé grand chose. Pour qu'il ne soit pas sous-coté selon tes critères, ça veut dire qu'il aurait fallu le mettre au moins à 8, mais en début de saison ça n'aurait eu strictement aucun sens de le mettre à cette cote-là. A 8 il aurait été pris par 40 joueurs, et il aurait quand même explosé sa cote, donc bon. Pour moi les cotes c'est en début d'année qu'on les estime, mais on n'est jamais à l'abri en effet qu'un coureur explose sa cote, ou au contraire qu'un mec se rate complètement (une pensée pour ceux qui ont Purito ou Froome).
Si on prend Aru et Barguil (cotes proches et pris pas mal de fois),les 2 ont été beaucoup pris.Cela veut dire qu'en début d'année beaucoup de joueurs ont pensé que ces coureurs seraient des bonnes affaires
Aru a inscrit 412 points et Barguil 177.C'est clairement l'italien qu'il fallait prendre.Sans doute que lui on aurait dû le mettre un peu ^plus haut;je viens d'aller regarder:mathématiquement il sortait à 3,5.On l'a monté à 4.Sans doute qu'on aurait du mettre 5.Il aurait été tout autant une bonne affaire mais au lieu d'avoir 330 gars dessus on en aurait peut-être eu que 150.Tant mieux pour ceux qui l'ont tenté.Le but du jeu c'est justement de voir ceux que nous sousestimons
L'an prochain mathématiquement Aru va sortir à 9. Sans doute qu'il faudra le mettre autour de 10/10,5
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
laurevan
tres bon posteur
tres bon posteur


Nombre de messages : 734
Age : 36
Date d'inscription : 28/08/2014

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 8:20

tontonstou a écrit:
laurevan a écrit:
tontonstou a écrit:

Les autres jeunes que tu cites Laurevan, à part peut-être Herklotz, ont pas dominé les sprints du Tour de l'Avenir comme Ewan l'avait fait l'an dernier.
Une saison en espoir ne ce résume pas qu'au Tour de l'avenir! Les jeunes que je cites son présent aussi dans les classes 1 voir HC (c'est ce qui compte pour Rival, non). Et me donne plus d'assurance que Ewan (44è Ride London, 73è Bernocchi et Ab Varesine)

Oui enfin les jeunes qui brillent avec les pros, c'est du Villella-Palini-like : de l'arnaque.
...peut être, ou peut être pas! Seul l'avenir nous le dira...

Dans tous les cas possible ou inimaginable, sur coté ou sous coté, personne est en mesure de savoir à l'avance si le coureur réussira sa saison.
Cela reste un jeu ou le choix est construit avec 50% de chance et 50% étudié (bon d'accord Ricou à 100% de chance dans ses 50% étudié tous les ans!!!)

ps: Lichtervelde n'est pas encore mise?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
samu64
Posteur indispensable
Posteur indispensable


Nombre de messages : 4538
Age : 29
Date d'inscription : 13/11/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 14:50

tontonstou a écrit:
Ewan a du disparaître de 75% des teams qui l'avaient préselectionné après l'annonce de son passage pro seulement à la fin de l'été. En tout cas c'était le cas chez moi ;) Et je confirme la Samu's rule : à 3,5 ou moins l'an prochain, Ewan qui courrera une année entière sera dans 75% des teams.

Les autres jeunes que tu cites Laurevan, à part peut-être Herklotz, ont pas dominé les sprints du Tour de l'Avenir comme Ewan l'avait fait l'an dernier.

@Cedrick : tu prends toujours le même exemple avec Leukemans et Gasparotto, mais ils ne sont pas du tout représentatifs de la majorité des coureurs. Et tout le reste des inters, dont tu stigmatisais en début d'année l'Inflation honteuse des côtes, a en réalité été rentable, voire plus que prévu. Qu'ils soient en pleine progression (les français, Dumoulin..) ou déjà dans le peloton depuis longtemps (Vanmarcke, Thomas, Terpstra, Nizzolo, Stybar...)


Exactement si Ewan était passé pro après le Down Under il était dans 800 équipes, là on a dit qu'il passait pro en août puis au Tour de Pékin bref on savait pas du coup beaucoup l'ont giclé, c'est pour ça qu'il faudra le mettre assez cher l'an prochain.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
samu64
Posteur indispensable
Posteur indispensable


Nombre de messages : 4538
Age : 29
Date d'inscription : 13/11/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 14:54

cedrick2 a écrit:
tontonstou a écrit:

Je comprends pas trop ce que tu dis. Le débat de départ, c'est "que se passe-t-il si on ne touche pas aux côtes après calcul mathématique ?". On est bien d'accord ?
Si on ne touche pas aux cotes, Terpstra est côté 13,5. Et personne ne va le prendre.
Quintana est côté 16. Et tout le monde va le prendre.

Maintenant, tu touches aux côtes, tu mets Terpstra à 12 et Quintana à 20. Ben d'un seul coup, on passe de "personne / tout le monde" à "quelques uns / beaucoup". Y aura de l'affectif qui jouera, mais au final Terpstra et Quintana seront aussi risqués et susceptibles de marcher.

Eh bien c'est précisément cela que je conteste. Ce que je dis moi, c'est que l'an prochain, que Quintana soit coté à 18, à 19, à 20 ou à 21, ça ne changera rien au fait qu'il sera beaucoup, beaucoup pris, et Terpstra, que tu le mettes à 11, à 12, à 13 ou à 14, ça ne changera rien au fait qu'il sera peu pris dans tous les cas.

Ah ben oui que ça change et pas qu'un peu, peut être pas pour Quintana car c'est le chouchou de beaucoup mais bon 3 ou 4 points de plus ou de moins c'est pas la même chose. Idem pour Terprsta tu le mets à 11 ça peut se tenter (avec un transfert aussi) tu le mets à 12, 13 ou 14 c'est sûr qu'il sera peu choisi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
samu64
Posteur indispensable
Posteur indispensable


Nombre de messages : 4538
Age : 29
Date d'inscription : 13/11/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 14:58

cedrick2 a écrit:
cytep33 a écrit:
Pour moi un mec qu'on aura sous-côté c'est un mec qui sera dans plein d'équipes en début d'année et qui aura explosé sa rentabilité en fin d'année.

Alors justement, ça c'est ce avec quoi je ne suis pas d'accord. Pour moi c'est en début de saison, au moment de faire son équipe, qu'on voit si un coureur est surcoté ou pas. Aru était coté à 4, il a été pris par 330 joueurs, il a remboursé presque 10,5 pt, est-ce que ça signifie qu'il était sous-coté ? Moi je ne le pense pas. Enfin je veux dire il aurait éventuellement pu être coté à 5, mais franchement je ne pense pas que ça aurait changé grand chose. Pour qu'il ne soit pas sous-coté selon tes critères, ça veut dire qu'il aurait fallu le mettre au moins à 8, mais en début de saison ça n'aurait eu strictement aucun sens de le mettre à cette cote-là. A 8 il aurait été pris par 40 joueurs, et il aurait quand même explosé sa cote, donc bon. Pour moi les cotes c'est en début d'année qu'on les estime, mais on n'est jamais à l'abri en effet qu'un coureur explose sa cote, ou au contraire qu'un mec se rate complètement (une pensée pour ceux qui ont Purito ou Froome).


ça par contre c'est chacun qui a son opinion, qui voit les coureurs brillaient ou non. Moi c'était Démare à 10.5 que beaucoup trouvaient cher moi pas du tout car je le voyais gros comme une maison, pour d'autres c'était Matthias Frank, Colbrelli, Debusschere, Kristoff....Barguil j'y croyais moins comme quoi...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cedrick2
Légende
Légende


Nombre de messages : 39663
Age : 44
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 17:38

Ewan 2e du CDM U23. Donc oui là du coup il va falloir remonter un peu sa cote...

_________________
« C'est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin. ».
Henry Ford
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
andy55
Légende
Légende


Nombre de messages : 6130
Age : 32
Date d'inscription : 21/07/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 20:39

Non mais c'est evident qu'Ewan c'est minimum 4 sinon il est dans TOUTES les équipes...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
andy55
Légende
Légende


Nombre de messages : 6130
Age : 32
Date d'inscription : 21/07/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 20:55

Sinon concernant le débat je trouve logique qu'on surcote les jeunes, car ils progressent et que la cotation mathématique ne le prends pas en compte.
Après je pense qu'il faudrait dans le même temps sous coté les "vieux" qui régressent, cette année Hushovd, Farrar ou encore Leukemans étaient tout simplement IMPRENABLE, il aurait fallu les mettre à 6 pour les rendre attractif et que certains tentent le pari.
Et sinon autre idée pourquoi ne pas automatiquement sous coté des coureurs qui auraient été peu pris (moins de 70 fois) l'année précédente même s'il ont été rentable de peu au final (pas plus de 42 de renta évidemment) ça amenerait encore un peu de diversité au niveau des équipes.
Car au final je trouve que les teams des habitués se ressemblent beaucoup cette année : entre 10 et 15 coureurs en commun souvent, et encore les coureurs non en commun sont souvent envisagé. En gros cette année y'avait un bloc de 20-25 coureurs qui étaient pris/envisagé par quasi tout les habitués, je trouve que c'est trop peu, la sous cote de certains coureurs qu'on sait qu'ils seront peu pris ne peut que amener de la diversité, on fait le raisonnement de surcoté les "chouchou" par soucis de diversité pourquoi ne pas faire le raisonnement inverse avec les "vieux" et les "mal aimés"?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cytep33
Admin
Admin


Nombre de messages : 20440
Age : 43
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 21:14

Je suis assez d'accord avec toi.J'avais proposé Wiggins à 12 par exemple
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cytep33
Admin
Admin


Nombre de messages : 20440
Age : 43
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 23:22

CDM

Vanmarcke
Acevedo
Dennis
Rodriguez
Valverde
Boonen
Stybar
Thomas
Arredondo
LL Sanchez
Breschel

73 points à reprendre à Paul pour préserver ma crédibilité!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bailly01
Légende
Légende


Nombre de messages : 12631
Age : 24
Date d'inscription : 16/08/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Ven 26 Sep - 23:27

CDM

Boasson Hagen
Degenkolb
Betancur
Gerrans
Bardet
Gallopin
Dumoulin T
Mezgec
Barguil
Dennis
Richeze MA
Aru
Yates S
Arredondo
Polanc
Wellens

129pts à reprendre pour intégrer le Top 100 au soir des CDM.
Techniquement y a moyen :smile:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
samu64
Posteur indispensable
Posteur indispensable


Nombre de messages : 4538
Age : 29
Date d'inscription : 13/11/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Sam 27 Sep - 13:07

c'est clair que quand tu mets des vieuxà 10-11 ou davantage ça se tente peu, il faut comme Andy l'a dit un peu les décoter pour diversifier les choix
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
laurevan
tres bon posteur
tres bon posteur


Nombre de messages : 734
Age : 36
Date d'inscription : 28/08/2014

MessageSujet: Re: rivals 2014   Sam 27 Sep - 15:59

Equipe CDM
***
Gerrans
Gallopin
Kwiatkowski
Rodriguez
**
Kelderman
LLS
Barguil
D.Caruso
Matthews
Bakelants
Geschke
S.Yates
A.Yates
Stybar
Zoidl
*
Valgren
Van Baarle
Dennis
Kristoff

Dommage j’aurais bien vu aussi mon Lutsenko pour le kazak sur un tel circuit, (j’aurais même parié un top 20)
171è à 292pts du top 100, ça semble compliqué!

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cedrick2
Légende
Légende


Nombre de messages : 39663
Age : 44
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Sam 27 Sep - 18:26

CDM
Valverde
Kristoff
T Dumoulin
Kwiatkowski
Aru
Barguil
Talansky
Dennis
Betancur
R Janse Van Rensburg
Chernetsky
Polanc
Acevedo

_________________
« C'est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin. ».
Henry Ford
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
0ann
Posteur essentiel
Posteur essentiel


Nombre de messages : 1644
Age : 26
Date d'inscription : 16/01/2012

MessageSujet: Re: rivals 2014   Sam 27 Sep - 19:38

J'arrive un peu après la bataille, mais je rejoins totalement l'avis de Cedrick.
Pour certains coureurs la cote n'influe pas dans le choix des managers. Un Démare même coté à 15 sera certinement pris par un tiers des managers, pareil pour un Quintana à 20.

Faut pas oublier que sur 1100 managers il n'y a pas que des spécialistes. Il y a bcp de gens qui aiment le cyclisme principalement par le biais du Tour de France et qui ont des connaissances par conséquent plus limitées que les "habitués" et qui ne font donc pas autant attention à la cotation.

D'ailleurs je suis prêt à parier qu'un joueur sur 4 ne connait pas la fameuse rentabilité à 40.

Alors il faut voir le jeu que vous voulez : soit un jeu pour les habitués comme nous ou un jeu pour tout le monde où on peut aussi faire son équipe en 30 minutes si on le veux.

Pour l'exemple d'Aru cytep je suis pas d'accord. Aru n'a pas été pris par 330 managers parce qu'il était à 4, il a été pris par un quart de managers car c'est surement la proportions de joueurs qui savent que c'est une pépite. Un Aru a 5 aurait été autant pris ( surement quelques managers de moins mais rien de conséquent ).

Je pense comme Cedrik qu'on devrait coté un mec en fonction de la formule mathématique et de son potentiel ( surtout pour les jeunes ) mais pas en fonction du nombre de fois où il sera pris. Je trouve ça un peu bête de pénaliser un joueur qui choisit un coureur très demandé en le surcotant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chrisroyer
Légende
Légende


Nombre de messages : 15704
Age : 156
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 15:50

Madrazo mon dernier boulet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cedrick2
Légende
Légende


Nombre de messages : 39663
Age : 44
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 16:36

Si je ne dis pas de bêtise, Valverde vient de battre pour 2 pts le record qu'on pensait imbattable de Gilbert en 2011 (1453 pts inscrits par Gilbert en 2011, 1455 pour Valverde ce soir).

_________________
« C'est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin. ».
Henry Ford
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cedrick2
Légende
Légende


Nombre de messages : 39663
Age : 44
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 16:40

1-3-8-19-22 pour moi (+ quelques points de Pinot et Madrazo dans le Gévaudan).

Barguil est mon 10e coureur rentabilisé.

_________________
« C'est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin. ».
Henry Ford
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bailly01
Légende
Légende


Nombre de messages : 12631
Age : 24
Date d'inscription : 16/08/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 16:45

Quand je pense que certains ont retirés Gerrans de leurs équipes après le bug du CN d'Australie :tongue:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cedrick2
Légende
Légende


Nombre de messages : 39663
Age : 44
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 16:47

bailly01 a écrit:
Quand je pense que certains ont retirés Gerrans de leurs équipes après le bug du CN d'Australie :tongue:

Oh putain c'est vrai... :laugh:

_________________
« C'est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avant demain matin. ».
Henry Ford
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
andy55
Légende
Légende


Nombre de messages : 6130
Age : 32
Date d'inscription : 21/07/2008

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 16:55

Je vois qu'on parle de moi là :laugh:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chrisroyer
Légende
Légende


Nombre de messages : 15704
Age : 156
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: rivals 2014   Dim 28 Sep - 16:56

Moi m'en fous, je suis pas à 1000 points près
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: rivals 2014   

Revenir en haut Aller en bas
 
rivals 2014
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 37 sur 40Aller à la page : Précédent  1 ... 20 ... 36, 37, 38, 39, 40  Suivant
 Sujets similaires
-
» rivals 2014
» 2014 - [Skoda] Fabia III
» 2014 - [Smart] Forfour [W453]
» 2014 - [Dodge] Challenger SRT
» 2014 - [Bentley] Azure (Mulsanne Cabriolet)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Prono :: Coin loisirs :: Jeux-
Sauter vers: