GIRO 2009

cedrick2 a écrit:

Absolument, je crois que ça va se jouer sur la forme du moment au moins autant que sur le fait d'être spécialiste du CLM ou pas. Plus je regarde le parcours et plus je me dis que les écarts ne vont pas forcément être déments, d'autant qu'apparemment la chute de Leipheimer hier n'était pas une petite chute. On verra donc comment il aura récupéré...

En général, je ne suis pas trop "fan" de ce genre d'épreuve ; on connaît, à peu de choses près, la forme du moment et les coureurs capables de bien faire sur un "plat" de 30 ou 40 bornes ;
Mais aujourd'hui, je vais suivre avec intérêt, car il y a trop d'inconnus, sur la forme, sur le parcours, sur la distance ; comme tu le dis, la montagne peut accoucher d'une souris, mais on ne peut exclure un "truc" énorme, précisément à cause de ces "inconnus" !
Hier, je n'ai pas suivi toute l'étape et je ne savais pas que Leipheimer avait chûté lourdement. S'il n'a pas récupéré pleinement ce sera catastrophique sur un tel parcours.

Vincent2a a écrit:

En général, je ne suis pas trop "fan" de ce genre d'épreuve ; on connaît, à peu de choses près, la forme du moment et les coureurs capables de bien faire sur un "plat" de 30 ou 40 bornes ;
Mais aujourd'hui, je vais suivre avec intérêt, car il y a trop d'inconnus, sur la forme, sur le parcours, sur la distance ; comme tu le dis, la montagne peut accoucher d'une souris, mais on ne peut exclure un "truc" énorme, précisément à cause de ces "inconnus" !
Hier, je n'ai pas suivi toute l'étape et je ne savais pas que Leipheimer avait chûté lourdement. S'il n'a pas récupéré pleinement ce sera catastrophique sur un tel parcours.

Apparemment, d'après ce que j'ai lu, Leipheimer a roulé sur une bouteille lancée par un autre coureur et a fait un soleil à pleine vitesse. Il pourrait donc véritablement se ressentir de séquelles aujourd'hui (il y a deux jours son équipier Horner avait lui aussi chuté lourdement, sur le moment ça n'avait pas semblé grave, mais le lendemain il ne pouvait plus marcher ce qui l'a forcé à abandonner). Souhaitons que ça aille mieux pour Leipheimer mais il risque d'être réellement handicapé.

Pour le reste, comme tu le dis, il y a une multitude d'inconnues qui risquent de rendre ce CLM passionnant...

cedrick2 a écrit:

Vincent2a a écrit:

En général, je ne suis pas trop "fan" de ce genre d'épreuve ; on connaît, à peu de choses près, la forme du moment et les coureurs capables de bien faire sur un "plat" de 30 ou 40 bornes ;
Mais aujourd'hui, je vais suivre avec intérêt, car il y a trop d'inconnus, sur la forme, sur le parcours, sur la distance ; comme tu le dis, la montagne peut accoucher d'une souris, mais on ne peut exclure un "truc" énorme, précisément à cause de ces "inconnus" !
Hier, je n'ai pas suivi toute l'étape et je ne savais pas que Leipheimer avait chûté lourdement. S'il n'a pas récupéré pleinement ce sera catastrophique sur un tel parcours.

Apparemment, d'après ce que j'ai lu, Leipheimer a roulé sur une bouteille lancée par un autre coureur et a fait un soleil à pleine vitesse. Il pourrait donc véritablement se ressentir de séquelles aujourd'hui (il y a deux jours son équipier Horner avait lui aussi chuté lourdement, sur le moment ça n'avait pas semblé grave, mais le lendemain il ne pouvait plus marcher ce qui l'a forcé à abandonner). Souhaitons que ça aille mieux pour Leipheimer mais il risque d'être réellement handicapé.

Pour le reste, comme tu le dis, il y a une multitude d'inconnues qui risquent de rendre ce CLM passionnant...

bon aller je me lance dans un Top10 du CLM

1.Leipheimer (si il a recuperé)
2.Bruseghin (entre 20" et 30")
3.Menchov (entre 30" et 45")
4.Rogers (entre 45" et 1')
5.Basso (entre 1' et 1'10)
6.Armstrong (entre 1'10 et 1'30)
7.Cancellara (entre 1'30 et 1'50)
8.Sastre (entre 1'50 et 2'10)
9.Pelizzotti (entre 2'10 et 2'30)
10.Di Luca (entre 2'30 et 2'50)

bon ce classement je l'ai fait en partant du principe que tout les coureurs feraient ce CLM au mieux..mais il y aura forcement des defaillances

moi ça ferais:

1.Cancellara (5 min d'avance au 1er pointage, 7'32" au 2e et 10'44" sur le deuxieme)
2.Rogers (effet columbia)
3.Pinotti (voire rogers)
4.Boasson Hagen (voire rogers)
5.Lovkvist (voire rogers)
6.Barry (voire rogers)
7.Renshaw (voire rogers)
8.Wiggins (il a retrouvé des couleurs et il pourra compter sur l'impressionant david millar pour lui faire le tempo dans la cote)
9.Di Luca (transandé par son maillot rose il va battre 4 colombia bravo danilo)
10.Armstrong (retour perdant pour le gros on s'attendait a mieux)

andy55 a écrit:

bon aller je me lance dans un Top10 du CLM

1.Leipheimer (si il a recuperé)
2.Bruseghin (entre 20" et 30")
3.Menchov (entre 30" et 45")
4.Rogers (entre 45" et 1')
5.Basso (entre 1' et 1'10)
6.Armstrong (entre 1'10 et 1'30)
7.Cancellara (entre 1'30 et 1'50)
8.Sastre (entre 1'50 et 2'10)
9.Pelizzotti (entre 2'10 et 2'30)
10.Di Luca (entre 2'30 et 2'50)

bon ce classement je l'ai fait en partant du principe que tout les coureurs feraient ce CLM au mieux..mais il y aura forcement des defaillances

Globalement d'accord. Simplement 3 remarques :
- Je pense qu'Armstrong fera un peu mieux que ça
- Cancellara, je n'ai pas la moindre idée de ce qu'il va faire. Va-t-il même faire ce CLM à fond ou simplement, comme je le pense de plus en plus, est-il au Giro (comme Voigt) UNIQUEMENT pour se préparer en vue d'aider Andy Schleck sur le Tour, en accumulant donc les km mais sans jamais faire un effort de trop ?
- Pellizotti sera à mon sens derrière Di Luca. Il sera d'ailleurs sûrement celui des favoris qui "morflera" le plus.

Mais pour le reste assez d'accord...

cedrick2 a écrit:

andy55 a écrit:

bon aller je me lance dans un Top10 du CLM

1.Leipheimer (si il a recuperé)
2.Bruseghin (entre 20" et 30")
3.Menchov (entre 30" et 45")
4.Rogers (entre 45" et 1')
5.Basso (entre 1' et 1'10)
6.Armstrong (entre 1'10 et 1'30)
7.Cancellara (entre 1'30 et 1'50)
8.Sastre (entre 1'50 et 2'10)
9.Pelizzotti (entre 2'10 et 2'30)
10.Di Luca (entre 2'30 et 2'50)

bon ce classement je l'ai fait en partant du principe que tout les coureurs feraient ce CLM au mieux..mais il y aura forcement des defaillances

Globalement d'accord. Simplement 3 remarques :
- Je pense qu'Armstrong fera un peu mieux que ça
- Cancellara, je n'ai pas la moindre idée de ce qu'il va faire. Va-t-il même faire ce CLM à fond ou simplement, comme je le pense de plus en plus, est-il au Giro (comme Voigt) UNIQUEMENT pour se préparer en vue d'aider Andy Schleck sur le Tour, en accumulant donc les km mais sans jamais faire un effort de trop ?
- Pellizotti sera à mon sens derrière Di Luca. Il sera d'ailleurs sûrement celui des favoris qui "morflera" le plus.

Mais pour le reste assez d'accord...

c'est vrai qu'Armstrong j'aurait pu l'inverser avec Rogers car l'americain est en phase ascendante alors que l'australien decline..

pour Cancellara je pense egalement qu'il est en preparation du Tour comme toute l'equipe CSC depuis le depart on peut dire qu'ils se désinterressent totalement du Giro (ca montre la confiance que Riis a en Andy), mais peut etre va t il un peu se tester sur ce CLM (on le saura très vite d'ailleurs vu qu'il part parmis les premiers)

et Pellizotti c'est l'enigme effectivement...mais de toutes facon parmis les 10 je suis persuadé que 1 ou 2 coureurs vont totalement exploser

andy55 a écrit:

c'est vrai qu'Armstrong j'aurait pu l'inverser avec Rogers car l'americain est en phase ascendante alors que l'australien decline..

pour Cancellara je pense egalement qu'il est en preparation du Tour comme toute l'equipe CSC depuis le depart on peut dire qu'ils se désinterressent totalement du Giro (ca montre la confiance que Riis a en Andy), mais peut etre va t il un peu se tester sur ce CLM (on le saura très vite d'ailleurs vu qu'il part parmis les premiers)

et Pellizotti c'est l'enigme effectivement...mais de toutes facon parmis les 10 je suis persuadé que 1 ou 2 coureurs vont totalement exploser

Ca c'est sûr : sur un tel parcours (et avec la chaleur que nous promet michelasse), il va y avoir des défaillances !!!

Pour ce qui est du cas Cancellara il a été blesser en début de saison il est revenue mais ses performances ne sont pas a la hauteur de ce qu'il montre d'habitude , dire qu'il se prepare pour le tour via le giro de cette facon la , faut pas exagerer il a surtout un gros manque de confiance

pour le moment au premier intermediaire (18km) meilleur temps de Ignatiev en 35'33

Zabriskie Meilleur temps en 34.57

andy55 a écrit:

pour le moment au premier intermediaire (18km) meilleur temps de Ignatiev en 35'33

temps battu par Zabriskie qui passe en 34'57

juju8888 a écrit:

Pour ce qui est du cas Cancellara il a été blesser en début de saison il est revenue mais ses performances ne sont pas a la hauteur de ce qu'il montre d'habitude , dire qu'il se prepare pour le tour via le giro de cette facon la , faut pas exagerer il a surtout un gros manque de confiance

Cancellara a juste été retardé dans sa préparation, il n'est pas devenu impotent. A Paris-Roubaix il n'était pas si mal que ça, donc s'il est invisible sur ce Giro, à moins qu'il ait connu d'autres problèmes dont on ne soit pas au courant, pour moi, c'est qu'il n'est là que pour faire des kilomètres en vue du Tour sans s'occuper de rien...

andy55 a écrit:

andy55 a écrit:

pour le moment au premier intermediaire (18km) meilleur temps de Ignatiev en 35'33

temps battu par Zabriskie qui passe en 34'57

pas assez rapide Andy

pupophone a écrit:

Zabriskie Meilleur temps en 34.57

ce sera le temps de reference pendant un moment je pense, a moins que Cancellara et millar viennent le battre..en tout cas meme si ce sont des second couteaux les ecarts sont deja enorme après 18km..cette première partie a l'air très difficile

andy55 a écrit:

andy55 a écrit:

pour le moment au premier intermediaire (18km) meilleur temps de Ignatiev en 35'33

temps battu par Zabriskie qui passe en 34'57

Des purs rouleurs en tête au premier pointage, c'est une première indication intéressante...

pupophone a écrit:

andy55 a écrit:

andy55 a écrit:

pour le moment au premier intermediaire (18km) meilleur temps de Ignatiev en 35'33

temps battu par Zabriskie qui passe en 34'57

pas assez rapide Andy

cedrick2 a écrit:

andy55 a écrit:

andy55 a écrit:

pour le moment au premier intermediaire (18km) meilleur temps de Ignatiev en 35'33

temps battu par Zabriskie qui passe en 34'57

Des purs rouleurs en tête au premier pointage, c'est une première indication intéressante...

bah aucun bon grimpeurs ne s'est elancé donc pour le moment on reste dans le flou..mais de toutes facon cette première partie sur des pente entre 3 et 6% va forcement avantager les rouleurs

Km 18.6

1 ZABRISKIE David USA GRM 34:57
2 IGNATIEV Mikhail RUS KAT 0:36
3 SCHRODER Bjorn GER MRM 0:58
4 CHIARINI Riccardo ITA LPR 0:59
5 ANDRIOTTO Dario ITA ASA 1:10


Km 34.5

1 IGNATIEV Mikhail RUS KAT 56:19
2 ANDRIOTTO Dario ITA ASA 0:17
3 KAISEN Olivier BEL SIL 1:16
4 DOCKX Bart BEL SIL 1:34
5 ISAICHEV Vladimir RUS XGZ 2:07

A voir maintenant si Zabriskie et Ignatiev ne sont pas partis trop vite. On l'a dit, la gestion de l'effort va être très très importante aujourd'hui...

cedrick2 a écrit:

A voir maintenant si Zabriskie et Ignatiev ne sont pas partis trop vite. On l'a dit, la gestion de l'effort va être très très importante aujourd'hui...

je pense plutot que Andriotto a fait une descente de folie, preuve que des ecarts pourront etre créer dans cette portion

andy55 a écrit:

cedrick2 a écrit:

A voir maintenant si Zabriskie et Ignatiev ne sont pas partis trop vite. On l'a dit, la gestion de l'effort va être très très importante aujourd'hui...

je pense plutot que Andriotto a fait une descente de folie, preuve que des ecarts pourront etre créer dans cette portion

Ce que je veux dire c'est que je suis impatient de voir le temps final de Ignatiev et Zabriskie. S'ils conservent leur première place ça voudra dire que ce CLM favorise quand même les purs rouleurs.S'ils terminent finalement à 2 minutes, ça voudra vraiment dire que tout est possible sur cette étape !

cedrick2 a écrit:

andy55 a écrit:

cedrick2 a écrit:

A voir maintenant si Zabriskie et Ignatiev ne sont pas partis trop vite. On l'a dit, la gestion de l'effort va être très très importante aujourd'hui...

je pense plutot que Andriotto a fait une descente de folie, preuve que des ecarts pourront etre créer dans cette portion

Ce que je veux dire c'est que je suis impatient de voir le temps final de Ignatiev et Zabriskie. S'ils conservent leur première place ça voudra dire que ce CLM favorise quand même les purs rouleurs.S'ils terminent finalement à 2 minutes, ça voudra vraiment dire que tout est possible sur cette étape !

D'accord avec toi, réponse dans quelques minutes.

cedrick2 a écrit:

andy55 a écrit:

cedrick2 a écrit:

A voir maintenant si Zabriskie et Ignatiev ne sont pas partis trop vite. On l'a dit, la gestion de l'effort va être très très importante aujourd'hui...

je pense plutot que Andriotto a fait une descente de folie, preuve que des ecarts pourront etre créer dans cette portion

Ce que je veux dire c'est que je suis impatient de voir le temps final de Ignatiev et Zabriskie. S'ils conservent leur première place ça voudra dire que ce CLM favorise quand même les purs rouleurs.S'ils terminent finalement à 2 minutes, ça voudra vraiment dire que tout est possible sur cette étape !

effectivement par contre une chose est sur ca va etre très très long au 2eme intermediaire (34km) Ignatiev est a 56minutes de courses

meme si on enleve 2 ou 3 minutes pour les meilleurs, en sachant que la 2eme partie est la plus dur..ce chrono tournera aux alentours des 1h40 c'est enorme

cedrick2 a écrit:

andy55 a écrit:

bon aller je me lance dans un Top10 du CLM

1.Leipheimer (si il a recuperé)
2.Bruseghin (entre 20" et 30")
3.Menchov (entre 30" et 45")
4.Rogers (entre 45" et 1')
5.Basso (entre 1' et 1'10)
6.Armstrong (entre 1'10 et 1'30)
7.Cancellara (entre 1'30 et 1'50)
8.Sastre (entre 1'50 et 2'10)
9.Pelizzotti (entre 2'10 et 2'30)
10.Di Luca (entre 2'30 et 2'50)

bon ce classement je l'ai fait en partant du principe que tout les coureurs feraient ce CLM au mieux..mais il y aura forcement des defaillances

Globalement d'accord. Simplement 3 remarques :
- Je pense qu'Armstrong fera un peu mieux que ça
- Cancellara, je n'ai pas la moindre idée de ce qu'il va faire. Va-t-il même faire ce CLM à fond ou simplement, comme je le pense de plus en plus, est-il au Giro (comme Voigt) UNIQUEMENT pour se préparer en vue d'aider Andy Schleck sur le Tour, en accumulant donc les km mais sans jamais faire un effort de trop ?
- Pellizotti sera à mon sens derrière Di Luca. Il sera d'ailleurs sûrement celui des favoris qui "morflera" le plus.

Mais pour le reste assez d'accord...

Pour Cancellara, c'est râpé puisqu'il est non partant.

andy55 a écrit:

cedrick2 a écrit:

andy55 a écrit:

cedrick2 a écrit:

A voir maintenant si Zabriskie et Ignatiev ne sont pas partis trop vite. On l'a dit, la gestion de l'effort va être très très importante aujourd'hui...

je pense plutot que Andriotto a fait une descente de folie, preuve que des ecarts pourront etre créer dans cette portion

Ce que je veux dire c'est que je suis impatient de voir le temps final de Ignatiev et Zabriskie. S'ils conservent leur première place ça voudra dire que ce CLM favorise quand même les purs rouleurs.S'ils terminent finalement à 2 minutes, ça voudra vraiment dire que tout est possible sur cette étape !

effectivement par contre une chose est sur ca va etre très très long au 2eme intermediaire (34km) Ignatiev est a 56minutes de courses

meme si on enleve 2 ou 3 minutes pour les meilleurs, en sachant que la 2eme partie est la plus dur..ce chrono tournera aux alentours des 1h40 c'est enorme

Effectivement c'est énorme, et comme disait Vincent tout à l'heure, c'est ça qui est intéressant !