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 bareme cyclisme vos propositions

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Mooniaruck
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Sam 1 Nov - 17:37

Cedrick faisait du chantage, mais quel horrible personnage :laugh:.
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cedrick2
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Sam 1 Nov - 17:52

clem26 a écrit:
Je revalide mon vote pour le Tour du Portugal.

Désolé Cédrick, je viens de trouver, sans le vouloir, une traduction sur internet du texte que je dois faire, tu ne m'es plus d'aucune utilité :tongue:
Encore une preuve, si besoin était, que les profs ne sont pas toujours très futé(e)s.

Ah bon, il y a carrément la traduction intégrale de ton texte sur le Net ? :confuse: Je serais curieux que tu me la fasses parvenir...
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clem26
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Sam 1 Nov - 18:04

cedrick2 a écrit:
clem26 a écrit:
Je revalide mon vote pour le Tour du Portugal.

Désolé Cédrick, je viens de trouver, sans le vouloir, une traduction sur internet du texte que je dois faire, tu ne m'es plus d'aucune utilité :tongue:
Encore une preuve, si besoin était, que les profs ne sont pas toujours très futé(e)s.

Ah bon, il y a carrément la traduction intégrale de ton texte sur le Net ? :confuse: Je serais curieux que tu me la fasses parvenir...

Voilà, c'est fait.
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machouille
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Sam 1 Nov - 18:32

Mooniaruck a écrit:
Cedrick faisait du chantage, mais quel horrible personnage :laugh:.
c'est un fan des schleck's boys :laugh:
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cytep33
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 3 Nov - 10:44

Portugal et E3 sans hésitation
Après réflexion Eroica car il risque d'y avoir plus d'absents lors des 3 vallées varésines
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pupophone
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 3 Nov - 14:22

Il nous faut quelqu 'un pour departager le Tour de Burgos et le Tour du Portugal qui sont à, egalité :tongue: Admin peut être?

par contre sont dores et deja validés : le GP E3 et l 'Eroica :biggrin:
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 3 Nov - 20:44

pupophone a écrit:
Il nous faut quelqu 'un pour departager le Tour de Burgos et le Tour du Portugal qui sont à, egalité :tongue: Admin peut être?

par contre sont dores et deja validés : le GP E3 et l 'Eroica :biggrin:
Le tour de Burgos (souvent des favoris du tour d'espagne y sont présent).

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Mooniaruck
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 3 Nov - 20:51

Admin a écrit:
pupophone a écrit:
Il nous faut quelqu 'un pour departager le Tour de Burgos et le Tour du Portugal qui sont à, egalité :tongue: Admin peut être?

par contre sont dores et deja validés : le GP E3 et l 'Eroica :biggrin:
Le tour de Burgos (souvent des favoris du tour d'espagne y sont présent).

Le classement de 2008

1 X.ZANDIO (GCE) 18h42'57
2 I.LANDALUZE (EUS) à 12"
3 W.PEDRAZA MORALES (TCS) à 29"
4 J.LOUBET (ALM) à 1'23"
5 E.MOSQUERA (KGZ) à 1'27"
6 J.COBO (SDV) à 1'29"
7 M.VAZQUEZ HUESO (GNM) à 1'38"
8 A.KUNITSKI (ASA) à 1'41"
9 D.MORENO (GCE) à 1'47"
10 S.GARZELLI (ASA) à 1'51"

Rien d' exeptionnel, allez Admin reflechis bien, au moins au portugal on les connait tous et il y' a pas de surprise.
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chrisroyer
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 3 Nov - 20:54

Mooniaruck a écrit:
Admin a écrit:
pupophone a écrit:
Il nous faut quelqu 'un pour departager le Tour de Burgos et le Tour du Portugal qui sont à, egalité :tongue: Admin peut être?

par contre sont dores et deja validés : le GP E3 et l 'Eroica :biggrin:
Le tour de Burgos (souvent des favoris du tour d'espagne y sont présent).

Le classement de 2008

1 X.ZANDIO (GCE) 18h42'57
2 I.LANDALUZE (EUS) à 12"
3 W.PEDRAZA MORALES (TCS) à 29"
4 J.LOUBET (ALM) à 1'23"
5 E.MOSQUERA (KGZ) à 1'27"
6 J.COBO (SDV) à 1'29"
7 M.VAZQUEZ HUESO (GNM) à 1'38"
8 A.KUNITSKI (ASA) à 1'41"
9 D.MORENO (GCE) à 1'47"
10 S.GARZELLI (ASA) à 1'51"

Rien d' exeptionnel, allez Admin reflechis bien, au moins au portugal on les connait tous et il y' a pas de surprise.

c'est quoi cette tentative d'intimidation à la Hamilton
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Mooniaruck
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 3 Nov - 21:04

chrisroyer a écrit:


c'est quoi cette tentative d'intimidation à la Hamilton

Vu que tout est permis dans ce bas monde... :laugh:
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cedrick2
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 15:30

Mooniaruck a écrit:
Admin a écrit:
pupophone a écrit:
Il nous faut quelqu 'un pour departager le Tour de Burgos et le Tour du Portugal qui sont à, egalité :tongue: Admin peut être?

par contre sont dores et deja validés : le GP E3 et l 'Eroica :biggrin:
Le tour de Burgos (souvent des favoris du tour d'espagne y sont présent).

Le classement de 2008

1 X.ZANDIO (GCE) 18h42'57
2 I.LANDALUZE (EUS) à 12"
3 W.PEDRAZA MORALES (TCS) à 29"
4 J.LOUBET (ALM) à 1'23"
5 E.MOSQUERA (KGZ) à 1'27"
6 J.COBO (SDV) à 1'29"
7 M.VAZQUEZ HUESO (GNM) à 1'38"
8 A.KUNITSKI (ASA) à 1'41"
9 D.MORENO (GCE) à 1'47"
10 S.GARZELLI (ASA) à 1'51"

Rien d' exeptionnel, allez Admin reflechis bien, au moins au portugal on les connait tous et il y' a pas de surprise.

Mosquera, Cobo, Garzelli, ça fait déjà plus de grands noms que dans les 10 dernières éditions du Tour de Portugal réunies. Ajoutons qu'au palmarès du Tour de Burgos figurent Lejaretta, Delgado, Zulle, Dufaux, Rominger, Jalabert, Olano, Piepoli, Mayo, ou Valverde. C'est autre chose que Blanco, Moller, Bernabeu, Ribeiro, Tondo, Gamito ou Serpellini pour le Tour du Portugal ! :tongue:

Bien joué donc, Admin ! :wink:
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 15:57

Calendrier 2009 OFFICIEL:40 epreuves au programme


20.01.2009 25.01.2009 Tour Down Under

22.02.2009 Tour du Haut Var
11.02.2009 15.02.2009 Tour Méditerranéen
28.02.2009 Het Volk

07.03.2009 Eroica
08.03.2009 15.03.2009 Paris - Nice
11.03.2009 17.03.2009 Tirreno-Adriatico
21.03.2009 Milano-Sanremo
28.03.2009 29.03.2009 Critérium International
29.03.2009 GP E3

05.04.2009 Tour des Flandres
06.04.2009 11.04.2009 Tour du Pays Basque
08.04.2009 Gent - Wevelgem
12.04.2009 Paris - Roubaix
19.04.2009 Amstel Gold Race
22.04.2009 La Flèche Wallonne
22.04.2009 25.04.2009 Tour du Trentin
26.04.2009 Liège - Bastogne - Liège
28.04.2009 03.05.2009 Tour de Romandie

05.05.2009 10.05.2009 4 Jours de Dunkerque

09.05.2009 31.05.2009 GIRO

18.05.2009 24.05.2009 Tour de Catalogne

07.06.2009 14.06.2009 Critérium du Dauphiné Libéré
13.06.2009 21.06.2009 Tour de Suisse
28.06.2009 Championnats Nationaux : France,Italie,Espagne,Belgique,Pays Bas,Allemagne

04.07.2009 26.07.2009 TOUR DE FRANCE

05.07.2009 12.07.2009 Tour d 'Autriche

01.08.2009 Clasica San Sebastian
02.08.2009 08.08.2009 Tour de Pologne
04.08.2009 08.08.2009 Tour de Burgos
16.08.2009 Vattenfall Cyclassics
19.08.2009 26.08.2009 Eneco Tour
23.08.2009 GP Ouest France - Plouay

29.08.2009 20.09.2009 VUELTA

11.09.2009 19.09.2009 Tour de GB
12.09.2009 Paris-Bruxelles
27.09.2009 Championnats du Monde Mendrisio

10.10.2009 Tour d 'Emilie
11.10.2009 Paris - Tours
17.10.2009 Tour de Lombardie


Dernière édition par pupophone le Mar 4 Nov - 16:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 15:59

Maintenant que le calendrier 2009 est fait ,va s 'ouvrir le long debat des baremes ,des options,des epreuves jokers,du reglement general etc ... :biggrin: on va s 'amuser
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 16:01

pupophone a écrit:
Maintenant que le calendrier 2009 est fait ,va s 'ouvrir le long debat des baremes ,des options,des epreuves jokers,du reglement general etc ... :biggrin: on va s 'amuser

Oui mais on a tout l'hiver pour ça :wink:
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 16:06

cedrick2 a écrit:
pupophone a écrit:
Maintenant que le calendrier 2009 est fait ,va s 'ouvrir le long debat des baremes ,des options,des epreuves jokers,du reglement general etc ... :biggrin: on va s 'amuser

Oui mais on a tout l'hiver pour ça :wink:

pas vraiment : 1 ere epreuve le 20 Janvier et il faut absolument finir cela avant le 31 decembre puis faire la mise en place ici et sur Eurosport
et vu le nombre de propositions(baremes differents selon les epreuves,differents aussi selon les places,revalorisation des grandes classiques,top 20,doublement des points d 'echappées ,epreuves jokers,maillots distinctifs ,top intermediaire .. etc ) il ne faut pas tarder sauf utiliser le 49-3 et passer en force :wink:
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cytep33
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 16:21

pupophone a écrit:
Maintenant que le calendrier 2009 est fait ,va s 'ouvrir le long debat des baremes ,des options,des epreuves jokers,du reglement general etc ... :biggrin: on va s 'amuser
J'ai quand même un dernier grief contre le tour de Burgos,c'est...sa date LOL
Celui qui est absent la premère semaine d'aout sait déjà quelles sont les 2 courses qu'il faudra remplacer puisqu'elles ont lieu en même temps cette semine là.
Enfin,avec l'annulation du tour d'Allemagne et l'avacée du tour de Pologne c'est forcément l'eneco tour qui va devenir 2ème course joker par étapes
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 16:25

Sur le site de l'uci,la vattenfall classic a été avancée au 16 aout il me semble suite u forfait du tour d'allemagne
Enfin,le tour du haut var ,vu sa classification semble être devenu une course par étapes sur 2 jours
Je propose d'ailleurs que les courses par étapes de moins de 4 jours ne puissent pas être remplacées car pouvoir remplacer les 3 étapes du criterium international par les 7 du tour de grande bretagne me semble assez moyen....
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 16:29

cytep33 a écrit:
pupophone a écrit:
Maintenant que le calendrier 2009 est fait ,va s 'ouvrir le long debat des baremes ,des options,des epreuves jokers,du reglement general etc ... :biggrin: on va s 'amuser
J'ai quand même un dernier grief contre le tour de Burgos,c'est...sa date LOL
Celui qui est absent la premère semaine d'aout sait déjà quelles sont les 2 courses qu'il faudra remplacer puisqu'elles ont lieu en même temps cette semine là.
Enfin,avec l'annulation du tour d'Allemagne et l'avacée du tour de Pologne c'est forcément l'eneco tour qui va devenir 2ème course joker par étapes

Tout à fait voilà quelles devraient être ces 4 courses jokers:

19.08.2009 26.08.2009 Eneco Tour
11.09.2009 19.09.2009 Tour de GB
12.09.2009 Paris-Bruxelles
10.10.2009 Tour d 'Emilie

et tout a fait d 'accord pour ne pas remplacer le Criterium International ou le Tour du Haut Var
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Mar 4 Nov - 16:53

Il faudrait aussi se mettre d 'accord pour le reglement des epreuves jokers mais pour moi c 'est clair

si un Top est inscrit sur le forumavant le depart de l 'epreuve ,l 'epreuve n 'est plus consideré comme joker

(car evidement il serait trop facile pour une course par etapes d 'abandonner rapidement si on voit que la situation est deseperée !)
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Dim 16 Nov - 22:33

pupophone a écrit:


Etape

Vainqueur 3 pts
2 ieme ou 3 ieme bien ou mal placé 1 pt

Tiercé ordre ou desordre 2 pts
doublement des points pour les echapées


TOP 10 Classiques (le but est de revaloriser les courses d 'un jour puisque n 'ayant pas d 'etapes on marque moins de points alors que le prono d 'un paris Roubaix est quand meêm plus important que celui du Tour de GB)

Vainqueur 15 pts
2 ieme 10 pts
3 ieme 8 pts
4 ieme et 5 ieme 5 pts
6 ieme à 10 ieme 3 pts Bien placé ou non à chaque fois

Bonus de 1 pt par coureur bien placé

TOP 10 Petits Tours

Vainqueur 10 pts
2 ieme 7 pts
3 ieme 5 pts
4 ieme et 5 ieme 3 pts
6 ieme à 10 ieme 2 pts

Bonus de 1 pt pour coureur bien placé

TOP 10 Grands Tours

ce Top est transformé en TOP 20 + un TOP 10 apres le 1 er massif montagneux
Vainqueur 10 pts
2 ieme 7 pts
3 ieme 5 pts
4 ieme et 5 ieme 3 pts
6 ieme à 10 ieme place 2 pts
11 ieme à 20 ieme place 1 pt

le Top 10 apres le 1 er massif donnera le même nombre de points sauf bien sur les aces 11 à 20

Bonus de 1 pt pour Bien placé
JE SUIS EN TRAIN D'ESSAYER DE FAIRE DES SIMULATIONs
Dans ton système pour les classements généraux des grands tours,combien de points marque Lepheimer pronostiqué 5ème à la vuelta alors qu'ila fini 2ème?

sinon,tu m'as convaincu sur 2 choses.
Il faut effectivement 2 baremes différents pour les classements généraux
-un pour les grands tours + les 5monuments+le CDMonde
-un pour les autres courses

L'idée que tu m'a proposé en mp d'un prono initial (avec le bareme d'une étape) pour les classements par points et de la montagne sur les grands tours est également bonne pour moi
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Dim 16 Nov - 22:46

Leipheimer marquerait 3 points pour le top 20 initial + ce qu 'il rapporterait sur le top 10 de mi tour . cela restant à determiner
mais si on met le meme bareme pour le TDF par exemple Top 20 et Top 10 Mi Tour (moins bien sur les places 11-20) cela doublerait les points pour quelqu 'un qui ne la pas changer de place
mais quelqu 'un qui le met 5 ieme en debut de tour et 2 ieme à mi tour marquerait donc 10 points

heureux que tu approuves le double bareme (qui me semble indispensable et justifiée)
et l 'idée des maillots distinctifs qui sont des maillots tres prisés(le vert normal ) dans ces epreuves

as tu une idée du questionnaire qu 'on pourrait poser ?

ps :Cavenaghi a marqué ! mais il reste moins de 10 minutes
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 17 Nov - 0:18



Et je rappelle que là j'ai pris juste un top10 initial (peut-être fera-t-on un top20) et que l'on souhaite éventuellement ajouter un second top10 à mi-parcours.
Il me semble donc évident que les baremes des étapes doivent être réévalués sinon,à la limite,ça ne servira à rien de les faire.
Avec les baremes auxquels on a pensé,les Classements généraux risquent de représenter 60% des points sur les grands tours et 80% sur les courses d'une semaine
Je fais dès que je peux une simulation avec les baremes proposés sur le dauphiné


Pour rappel voici ce que ça avait donné avec la bareme 2008 sur cette vuelta

Nom-----top10-----Total
Cytep----24----------51
Chris-----22---------54
Mathieu--18----------56
Moon----26----------61
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 17 Nov - 7:26

que le classemenent General represente 60 % des points cela ne me choque pas ,80 % par contre c 'est pas normal mais il ne faut surtout pas que les etapes representent plus de points car le but final est quand même de trouver qui va gagner ou bien se placer au classement final,hors si je comprends bien ton bareme ,les etapes(Total - Top 10) dans ton cas representent 60 % des points et 50 % environ dans les 2 autres cas
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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 17 Nov - 13:00

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MessageSujet: Re: bareme cyclisme vos propositions   Lun 17 Nov - 13:09

On est donc sur du 65 à 70% en faveur des top10
L'exemple du dauphiné illustre pour moi une des faiblesses du système de comptage du top10 de cédrick (qui va cependant plus vite à faire)
Pourquoi tout le monde à 18?Parce qu'on savait tous que Evans,lepheimer, gesink et valverde serait dans le top 5 et comme dans son système la place n'a aucune importance tout le monde est sur la même ligne.
Pourtant mathieu avait joué 2Evans 3lepheimer (soit les bonnes places),Mooniaruck avait 2lepheimer 3Evans alors que j'étais plus loin de la réalité avec mon 4Evans 5 lepheimer.
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